快快出國吧 別再考慮排名了(歡迎光臨 版主總結啦)

[shine_allen]

anyway, 如果能擠進前15的學生,我們應該鼓勵盡量擠進去,
如果因為先天上的限制的話,如gpa, work experience,limited finance.etc.而無法進入名校門檻
選校盡量配合自己的需求,趕快出去也不錯.不必太執著排名.
because there is always another way to succeed.
這應該是最客觀的吧.
我想我們都太想尋求一個正確答案,
但畢竟因為成功的變數太多了,學歷也只不過是其中一個變數而已.

[knobhill18]

Why people drink sand in the desert, because they can not tell the difference.
我跟我朋友說 dartmouth 和 darden mba很好,他們都說沒聽過,還問我是美國的

學校嗎?? 我當場三條線,所以人心所趨到底是什摸勒, 大家心目中的名校

columbia, UCLA, harvard, yale 都是耳熟的學校, 那去讀那些在台灣或是亞洲不

有名但是前五十或前三十的學校的學生是不是很倒楣,因為名氣不夠能力就被打了折

扣

[Go8]

就算在台灣和亞洲被打折

我想Dartmouth和Darden在外商眼中還是牛校

[reohuang]

那去讀那些在台灣或是亞洲不有名但是前五十或前三十的學校的學生是不是很倒楣,因為名氣不夠能力就被打了折扣

如果這個部分對你很重要
何不將它視為自己在選校時的重要考量因素呢？

ranking?reputation?或甚至是比較個人的考量(scholarship? family? friends? weather? location? etc)
分別都不是絕對的衡量因素...也絕對是因人而異而各自會給予不同的權重
不然也不會有"向哈佛商學院說不"的實際案例出現
我記得該書作者就是給予每個自己重點評量的因素各自給予不同的權重...去得到他最後最好的選擇依據
雖然這樣看似數量化的評估方法其實沒有太絕對的意義

反正就是...申請時就選擇你所願意的...等到一切選項出來決定以後...就愛你所能選擇的...都是自己選的...自然不會覺得倒楣

[vic1010]

滿同意版大說的東西...
與其在花半年一年在那搞GMAT or GRE想要進步個50分
不如早點出國...用同樣的精神與努力在語言學校與交幾個conversation parter,美國家庭...其獲得的效果可比前者大多了...
至於名校就見仁見智啦...需要名校光環且有能力達到的當然絕對建議去讀...如果有的申請者只是一般人...建議是可以找個不要太差又不貴且自己喜歡的學校去念...
早點把英文提升到一般水準...前兩百大的學校的老師出身都不錯啦...不用太擔心..只要學校有心辦學...加上自己認真絕對可以學到很多東西...
想想那些所謂的牛人...不也就是英文比較好嗎?不然GMAT那些邏輯跟閱讀真的有難到把它中文化之後還不會做的地步嗎?所以不如早點去接觸英文...去適應它...會比在台灣這邊埋頭的好...這是小弟的淺見

[stupidboy93]

感覺這篇文章跟PTT版的某一篇文章好像喔，說真的，如果以後要回台灣工作的話，還是要念有名的學校，因為國內的就業環境真的很看重學歷，很多老闆第一句話都會問：是哪一間學校的啊？ 所以我極贊同Kyo同學的觀點！

[knobhill18]

名校能進的話單然是非常好啦,but don't kill yourself just to get in

top b school,一年top10 名校能收多少台灣人,學校收學生都是有比例的,

不然每年那摸多AT 700以上的牛人,工作經驗大家都五年, essey 可以找

翻譯潤稿, gpa 3.0以上, 是不是每個都要收, 況且我們還要跟大陸朋友競

爭,我只能給進名校的朋友 ,不過沒上名校並不是世界末日,加強自己

的能力當作日後競爭的武器也可以出頭天

[freeisland]

每位版友的觀點都有可取之處
不論執著於自己理想的學校　或以長期的視野看待學校
大家或許可以做的 是尊重彼此的決定 並祝福彼此得償所願
咖啡店是個逐夢的地方 也是個彼此關懷的地方
每當看到熱心的版友的分享 就十分的感動
或許大家可以把觀點的爭論 轉為經驗的分享
像ha大大的芝加哥經驗 就是沒去過美國的我很想知道的呢

觀點爭論的方式 當然可以給予大家省思的機會
但生活、求學經驗的分享 更可以使大家在思考留學目的之外 開闊視野

看到各位版友在求職時遇到的困難 也讓我想起sars當時找工作的困境
但是 我們不是都走過來了嗎
這樣的磨練 印象更深刻的 應該是我們為了求職所付出更多的努力和成就的喜悅吧

昨天和在RSM讀書的Krista聊天 在談到networking 時 她給我三個建議：

一 永遠在不需要的時候先建立人脈
二 跟咖啡店上面的人繼續保持聯絡
三 學習拿起電話跟素未謀面的外國人請教問題

很感謝她的建議 也希望咖啡店的朋友 可以在關懷和分享中 維持彼此的友誼
(版聚多多參加啦)

[ccuturandot]

看到Kyo大哥寫的文章 其實也正是反映了現實就業市場的縮影

我是覺得工作 就好像在打網球賽 拿到名校的人 可以直接進入
64強啦 32強啦 甚至8強

因為雇主在還沒見到此人的時候 只看到 一堆resume 當然會
先用過去的表現來評斷...表現是什麼? 有不錯的工作經歷的
mm學歷不是太重要 如果是新鮮人 well....大概就是看學歷了

沒有名校加持 只好打外卡 但是 也有機會打到總決賽
只是 花的時間會比較久
誠如Kyo大哥跟熊大姐 所言 的確 很多公司徵人的
時候 都會有心中的理想學校 or 合作學校, 例如雷曼兄弟 網路上找不到
可以丟履歷的地方 它請你自己去跟他們的駐校代表聯繫 去看看網路上
有駐校的學校 是哪幾間....well....正是大家所謂的名校

很多人感到懷才不遇 空有一身功夫
可是 連個面試的機會 人家都不給
how do you show yourself ? 我想這是 Kyo哥的感嘆
(我相信 很多人也有這樣的感覺) 敗給了大環境了

Ivy有聯合的career fair
有的學校有安排學生去香港,大陸參觀公司and 面試 ;
有的則請企業主來打高爾夫
希望的就是公司能錄取該校的學生
是學校的這塊招牌 替學生帶來那麼多機會

但是 不進名校 不表示沒機會 只要努力爭取 還是有可能 但是 會比較辛苦
因為 你沒有這些資源來輔助你 只好自己去努力

不免俗的 我們很難抵擋企業主的刻板印象 畢竟 我們畢業
還是要找工作(還要看你想找什麼工作...) 那些在板上努力考
GMAT的大大 也會是想要到好一點的學校 才有比較多"chance"
去拿到他們理想的工作 (或許他們有另外的想法 例如 到哈佛親聆
大師的課, 去感受史丹佛的校風 這 絕不是用金錢可以衡量的)

拉哩拉雜說了一堆 我覺得 就是 "機會"&"資源"的多寡而已
有的人 一生只有一次機會 他把握住了 它就成功了
有的人 靠著名校光環 沒錯,機會多很多 但是不懂珍惜與把握 還是一事無成

[shine_allen]

所謂"名校"跟"有名"的學校是不一樣的,
很多台灣人沒聽過達特毛斯但老闆總不會沒聽過吧.
現在在討論的應該是名校的VALUE而不是REPUTATION吧.
至於老闆沒聽過這類學校,是老闆的問題而不是我們的問題吧.
所以不在討論範圍.
至於人心所趨意思是只要大部分的老闆公司注重,優秀的學生當作選校的參考,那它就是人心所向.它就有它的價值在,無論這價值觀是對或錯,我有說過了.用學歷來評斷一個人絕對是錯誤的,我們都知道.但時間資源有限使得老闆只想到名校校園雇用學生,那名校就有它的價值,即使是錯的.雖然不代表他們優秀.請大家都用老闆的角度來思考.不要只用自己的角度.
如果你是老闆,你不會為了幾名員工到全球MBA學校巡迴一遍吧.
但我也說了,不是進不了名校就無法成功.大家應該都懂.

[davidlee0222]

主動性問題吧
覺得樓主可以把問題問一下自己做點思考
您想做怎樣的人呢
這個學位對你有什麼好處?
對別人又有什麼好處呢?

[hahahaha]

本來是要提供那些在痛苦邊緣的同學們一個解套的台階 結果換來如此多的迴響 交流交流囉 這種東西隨緣啦 有人也許看了我的發文對他有幫助 那我就很高信了 畢竟最後還是得面對現實 有人就是沒辦法用英文去套AT的邏輯 有人口語強但就是對修辭沒辦法 那還是得出國的話 找一個well known的學校也是可以學到很多東西的
每個人人生經歷不同 看法也會不一樣 這很正常 但有人大四三榜全上 有人搞了好久就是沒辦法 自己找個half way囉 留學路只是一小段 就像在公司老闆同事不會管你打哪來 要去哪裡 只會問你project進度 到時候只有自己的才華能幫你了 大家加油囉
忍不住在提一個觀點 大家寥聊 關於人脈 板上一堆朋友 對於人脈的看法好像很重要 但我的看法不同 大家指教指教啦 當我在這家公司三年後我也開始帶一個team 那表示我有一點用人的權利了 我一個學弟和我
很好 所以我算是他的人脈吧 但他發展不順利 但當我面臨用人壓力時 我真的沒辦法直接把他引薦進公司(他性格較浪漫) 我若是直接把他拉近來以後的表現我還是要負責 所以我還是透過HR系統來找人 回應KYO說 若是我和辜家的人是同學 我會緊報大腿嗎 答案是不會的 如果你不是塊料 認識誰都沒用的 只有自己get ready這時人脈才會發生一點效用 一點點歐 回過頭來說 如郭我是塊料 我各方面都ready 也不差一定要用到人脈才有飯吃 高薪挖角是很平常的吧 我們現在在美國的同學們\ 都應該有一個共同的現象 好像要和印度或亞洲國家的同學交往比較容易 而老美就難些 更不用說泡妞了 很難 但如果你學科夠強老美就是比較容易和你做朋友 大家參考參考 我先去看書啦

[Opeman]

如果你想作Banking, Consulting, Investment Management
很抱歉，一流的公司就是喜歡名校 非常現實的生態
非名校當然有 只是數相對會少很多 因為很多時候那些公司的HR連履歷都不太看

花三百多萬去唸書 去唸一個終極學位 如果行有餘力，念好一點的學校可以享受很多好處 資源多 校友多 師資好 同學強 找工作容易

最後 每年台灣拿去唸TOP10-15的 我幫你算算 以2005 年出國為例
HBS : 1
Standford: 1
MIT: 3
Kellogg: 3
Chicago : 8
Clom: 3?
Michigan: 6-7
Duke 3-5?
Haas: 10
NYU- 6-7?
Virginia : 1
Cornell: 2
UCLA: 8?

總共大概五十人上下
另外 每年申請MBA的並沒有上萬人那麼多 大概一千人以內吧
供你參考

[Go8]

NTU

=,=害我差點看成National Taiwan University

每年申請MBA的人真的只有一千多人嗎??

應該更多一些吧

[cyrus_tsai]

這裡根本不應該討論誰抱誰大腿的問題
譬如說opeman 若是畢業後會去抱夏鮑文大腿嗎
譬如說芝加哥除了人脈...還有諾貝爾獎的光環和氣氛吧
名校代表的絕對不是只有抱大腿而已

再回應一下同學說的話
所以我覺得台灣的產業就是比較淺的...無論對錯..無關好壞高下
investment banking consulting.....這些是另一個
台灣不擅長的行業的東西

至於產業面的東西
一個product manager 或是 project planner
在台灣的上下游價值鏈下面 是沒有TOP-tier的mba的用武之地
多需要實際浸潤的working experiences......

更簡單來說
聯發科第一線的人員應該不需要top-tier的mba
even 華碩的技術投資天后這兩三年來也只有一兩件作品