沒人愛的感覺還真糟

[Wil1213]

版主撐者吧~~
我的背景跟你差不多，完全了解你的感覺
上週五才被兩間ding
回想起一邊上班一邊準備AT時的掙扎(三戰)，熬夜趕essay時看到的那幾個日出
心酸啊~~~~
一起努力吧!!

[modern]

我這清大的也是core之外的
別灰心 到處都有學長姊 我在Emory的兩位學姐現在也都挺開心的過著他們MBA生活

我看下來也是覺得Essay有點弱的感覺

另外

我不知道你個人說話方式如何 但我過去認識資管出身的朋友 幾乎都有一樣的好處與毛病 好處:邏輯較清晰 壞處:太不會作秀 十分都說成八分

MBA這條路是得把十分說成十點一分的路...... 如果樓主您也是屬於我上述的類型 可能就慢慢在interview上搞定就好

BTW, 晚一年不是壞事 今年爆多申請人有點把名額都擠光了 ... 雖然去年我就在傷咖百人聚上說過我推測今年會爆人 但我卻沒猜到會是這種申請人數多了50%~100%的爆法

繼續加油 繼續努力！

[維尼]

我想沒有人有辦法知道自己到底為何被拒
有些學校可以提供feedback
不妨參考一下
做為再申請的improvement的依據

[Prophet]

申請的過程跟等待真的是很辛苦的，雖然我也還在等消息，無法提供你實際application的意見，但是至少可以幫你加加油！別灰心！人的機運很難說，少了兩年的MBA說不定表示有更好的工作機會等著你！另外，如果你真的很想要走MBA這條路，現在還有一些deadline未到的學校，也許你也可以試試那些雖不頂尖，但也不差的學校，以你的成績與背景，絕對有其他很多學校搶著要你的！一起加油吧！

[7ilams]

modern大:
我覺得我反而因為在interview時候把自己從九分說成十分而被WUSTL拒絕ㄟ
甚至讓我開始思考往後的interview要走保守路線 安靜一些 不活潑一些 (活潑和演說型態的interview已經讓我對自己的結果太失望了)

維尼大:
我寫信問過兩間被拒原因 包括W大 他們都說學校在八月會回復學生被拒原因 可能想避開現在的忙季吧
可是..那時候就來不及啦 想了解被拒原因就是想在其他學校上努力...八月 明顯想說明年請早 -_-

[cly]

謝謝大家, 哈, 今天要上班, 沒法一位一位回應, 謝謝每一位回應的人!
大家的回應都很有幫助, 我自己也是這樣想:
goal不夠明確, 工作經驗可能要更豐富, GPA? 過去的事我也沒辦法了..

去年在準備的時候, 絕大部分時間都是在努力GMAT
好不容易在九月底二戰考出滿意的成績
才急急忙忙開始選校, 思考Why and goals
成果不好也是可以想見的, 這時也許有代辦可以brainstorming會不一樣?
也許他可以很中肯的把我對這太廣的goal早點拉回來
哈, 不過, 我還是喜歡自己來, 我也很高興自己來. (雖然目前結果不大高興啦...)
下次會不會自己來呢? 還不確定, 先做點功課再說
如果明年要申請第一輪
其實說實在我也沒什麼時間了
- 托福要重考, 這個不知道會花我多少時間...聽說不容易呀
- why and goal 要重新思考, 多跟別人討論, 如果工作上需要一些改變也要動作快

最後, 跟大家分享一點點CMU的訊息
Laurie Stewart, Exec Director of Masters Admission, will conduct feedback interviews in mid August; so if you are interested in obtaining specific information about the Admissions Committee's decision, I would suggest contacting Carol Basciotta in July to schedule the feedback interview.
這是我寄給interviewer他回給我的內容
雖然有點晚了, 我也不大確定所謂的feedback interview有沒有做到case by case的feedback, 不過看起來cmu對申請者真的還蠻友善的
呵, 申請費不貴, 兩年內reapply又不用錢(也只有收到滿手Rejection的我才能比較這種事吧....)

再次謝謝大家

[Will]

基本上今年彼岸及本岸高手如雲，申請者爆，Ding聲連連並非為樓主實力不夠。
而是可能無法stand out。
本人也是其中一份子啊。
尤其是R2，每一校都爆滿。
但是還是要昂首向前進!!!!
Re-applicant的機會很大喔。
如果知道自己的被拒原因。
來年好好改進，會有很大的機會的。
加油!!

[joyce0519]

基本上今年彼岸及本岸高手如雲，申請者爆，Ding聲連連並非為樓主實力不夠。
而是可能無法stand out。
本人也是其中一份子啊。
尤其是R2，每一校都爆滿。

我有點好奇耶,今年申請者真的比以往多很多嗎?
是因為景氣變好嗎?
但是還是要昂首向前進!!!!
Re-applicant的機會很大喔。
如果知道自己的被拒原因。
來年好好改進，會有很大的機會的。
加油!!

[Will]

joyce,

景氣不好
申請者反而多
景氣好，大家要撈錢，誰會去念書
這是觀察的現象

[joyce0519]

joyce,

景氣不好
申請者反而多
景氣好，大家要撈錢，誰會去念書
這是觀察的現象

Will,

sorry sorry ,一時打太快,打錯哩
謝謝指正

[周晏銘]

放輕鬆吧
不要想太多
死,只要有決心就可以了;
而生存,卻需要勇氣
..~~

[davidlee0222]

;''(

先讓我哭個十聲。今天也沒心情上班，請假在家。


從邊工作邊準備考試，邊申請，一路走來，從這邊得到很多訊息，也學到很多。
自己不大常在網路上發言，一直希望自己的下一篇文章會是捷報。
不過看來這很難在今年實現了。以下是我的心情，大家看看就好，有建議的也請不吝指教。

今天早上收到CMU的Rejection，是還沒有全部放榜，但是之前有面試的三家全部都槓龜，這對我實在是挺大的打擊，我不是太樂觀的人，但是三家面試連我自認都還算順利，結果卻都連個WL的邊都沾不上，我離好學校真的那麼遠嗎？？

(Phone) UNC admission officer: Your English is very good, do you use that a lot in your work?
Me: No, and thanks, I need to write a lot in my work, but not talk much.

(Face to face) Kellogg alumni: Your English is quite good, do you 遊學 before?
Me: No, and thanks, I just tried my best to prepare this.

(Face to face) CMU addmission officer: This is my favorite interview these days.
Me: Really?! Thanks a lot.

哈，看來我還太嫩，聽到這些稱讚我真的以為我的interview進行得很順利。
我也真的以為總有一家會給我機會。

不過目前有面試的三家都給了我一巴掌。
有兩家沒面試的也把門關了。
目前還剩下幾家馬上就要放榜卻完全沒消息的，很想繼續保持信心，但是現實就是凶多吉少。

老天爺也真的很愛捉弄人，UNC是可以自己安排interview的。
另外兩個invitaion都來得很巧。
我拿到第一個RJ的同一天，我收到了CMU的interview invitation。
我拿到第二個RJ的同一天，我又收到了Kellogg的interview invitation。（這個比較不算invitaion，這也是申請的）

因為抱持著要念就念好的，而且好不容易撐了那麼久GMAT考了個700分，所以申請的學校都挑一些做夢也會笑的好學校。現在回頭看，我還是希望能有這樣的機會，但是也許我太高估我自己了。

昨天最後加碼了一間WUSTL Olin，從帳面上來看，除了這是3rd round之外，硬性條件我應該是夠了，哈，但是現在對自己的判斷力真的是一點信心都沒有了。

以下是我的一些資料跟想法，一樣，請不吝指教。
GMAT：700 AWA：4
TOEFL：257
W/E: almost 3 years in IT, 當兵一年七個月
GPA: 71.87 自己算出來是2.95 （哈，低得很可笑）
Under: 輔大資管

自己抱持著的態度也是要一切靠自己，Writing不足的部份「擲千金」交給essayedge修改。（題外話：留學路真的是貴森森呀！！！！！）

很誠實很自己的寫出了自己why mba, short term and long term goals.
也許很爛，但這真的是我的心裡話，可惜沒有人欣賞呀﹍﹍

Warning！！！以下都是失敗的例子，請千萬不要參考。

Why MBA 我著重在我大學時代只認為Technical courses比較重要，從來不知道自己為什麼要多學那些管理跟商業科目，畢竟我出社會不可能馬上成為管理職。但經過自己的工作，我發現我對人與商業的事情越來越有興趣，也很想重新了解商業知識。再加上，自己工作上遇到一些從美國回來的同事（大部份都不是MBA，這也許也是我不夠了解MBA的一個因素吧，也許MBA根本不是我想的那樣？），發現自己很喜歡他們的感覺，聽到他們分享美國企業的不同，也讓我很有興趣去了解，這是我為什麼想要在美國就讀MBA的主要動機。當然針對每個學校會多少有點不同的答案，但大方向是這樣。

Short term goal 我希望能擔任consultant的工作，Management Consultant or IT consultant都很棒，（會想做Consultant的原因主要是喜歡解決別人遇到的問題以及我相信Consultant是最有機會讓我在同樣時間內接觸最多美國企業的工作） 最大的目標是希望能在美國作MC，但因為各種聲音都告訴我在美國作MC對international student來說難如登天，所以面試的時候都會提到IT consultant is my alternative。另外也是自己對finance比較沒有興趣。

Long term goal 應該蠻特別的，我想把我在美國的經驗帶回台灣來跟台灣學生分享，就算以講師的身份也好，因為我自己覺得台灣很多對RULE的尊敬跟觀念還不夠，我希望我能把我在美國體驗的到好東西（如果真有好東西啦）帶回來，尤其我自己在畢業後還常常跟同學在感嘆當初一些學校的事情。很希望自己能夠先在事業上成功，然後盡一份力。

也許很膚淺很bullshit，但這些都是我的心裡話。我也盡力的每題都注意回答到題目並舉例，I tried my level best to "be myself"，可惜看來他們真的不愛我呀。

也許我會成為reapplicant吧？也許。等所有學校都放榜了就知道了。
我的其中一個有美國經驗的recommender還跟我說：也許你不該試MBA，也許你應該把握自己有的，先去美國讀個MS in MIS找份工作再考慮自己要不要這個MBA。不過我想我應該沒有這個預算可以這樣安排。

目前我還沒法斷定我拿到這些RJ的原因
W/E? GPA? 不夠好的why and goals?也許要修正的地方很多吧。

如果今年真的失敗了。我可能有以下幾個選擇。
要出國的話，托福是一定得先再考一次

1. 當個reapplicant，一切還是靠自己。
2. 當個reapplicant，不再鐵齒，找代辦幫忙。（畢竟身邊沒有MBA經驗，也許我還是需要有經驗的人來幫忙，也許）
3. 換工作再找方向
4. 念個MS instead of MBA

最後，單就goal來說，我認為我對consulting是有興趣的，but who knows，maybe I'm wrong。請問各位有沒有知道有沒有什麼測驗可以幫助自己挖掘興趣呢？台灣學生很可惜的一點就是一窩瘋的不少（我八成是其中一個），真正找到自己興趣的人不多。

最後最後，謝謝大家花時間看這篇，批評指教請不用客氣。

樓主熱情有餘這點相當值得肯定
三間牛校尤其家樂氏商學院很愛這樣的熱情人選
站上西北大牛林小馬就是有這樣的無敵小宇宙

長短目標也都有方向且很make sense
Management Consulting與IT也有可疊合性要串也絕對沒問題
只要找出共同元素串上個人化特質與獨特資歷就可以輕易搞定

長期目標的講師對老美來說多半是受邀演講等的業餘活動
一般是已有生涯成就且主要事業仍持續擴張
因此以專職講師多半是次要長程目標或副業
但基本上這點並沒有踩錯
只需要再架上主力引擎就行

樓主另一個值得稱許的是語言能力
會讓這三間牛校異口同聲稱揚語言互動是相當難能可貴的事
然而先前曾有站友提及面試是測試語言能力
再這裡可能會成為一個少有的反例還請樓主不用太放心上
至少沒有語言能力基本上絕對是無須多談
而語言這點樓主已經超越期望值

會遭到牛校這樣無情考驗
就小弟與幾位top 10 adcom互動以及徵才會上老美職場競爭心得整理
以為有幾點面向有進步空間
self-awareness
industrial proficiency
career coherence
以及entrepreneurship

如夏琳提到名校如西北高度競爭然而UNC並不在極盡激烈之池
CMU也算愛台灣
問題在光就這三間學校就未見強烈共通性
西北行銷創業與組織作業管理 UNC整合行銷傳播領軍的綜合管理 跟CMU數量分析核心的整合產品設計
跟IT顧問都沒有太強必要性 然而要做顧問都還是各憑本事
跟對岸也無關隨便看看CD被ding到谷底沒幾個知道MBA是啥
大家考比高看誰閃的亮 跟各間學校什麼形狀可說八竿子打不著還高喊競爭慘烈
ccuturandot提到年資部分稍淺是一個伏筆
主要與Beegeez2提到的深入度問題才是問題的關鍵

就美式的全球性企管顧問公司跟亞洲的服務性諮詢業務等級差了少說四五級
財務可以說錢是一切的根本
沒有財務基礎或興趣缺缺可以說連要進門都有困難

尤其顧問業內部組織精細複雜環環相扣
十八般武藝從最基本的會計報表昂首也要回首
到財務的IT產業波動率換算考到細項公式原理為什麼要多乘一個tax
到行銷的市場規模請你當場算出大陸可以賣幾台洗衣機訂出pricing
結合到後端作業管理的六標準差品管與生產線抽脂術量產比人貴又差
庫存週期再扣回到財務的現金流量模型媒合
中間各部門的組織人性化領導與人事調用績效管理問題直接考case
到跨國策略面的新市場進入策略研擬從SWOT分析到POSTSTEP
每個環節都緊緊扣連
真要做consultant沒有哪塊難吃就可以不吞的

結合回到以上種種為何是由這位申請人來做
這位申請人有哪些性格特質與動機
學經歷有哪些累積性
對自身長短項目是否知道未來方向還需哪些細項補足
到生涯歷程困而學之有無急迫性
以及如此精密複雜的大型規模團隊能否發揮顯性領導者
又兼顧跟隨者隱性領導與獨立作業能力
這些個人化需求需要哪些客製化課程來滿足
才能fit your future

誰都想要be ourselves
生涯方向需要哪些課程補足也不需要去說服誰
最重要一點是您的entrepreneurship
雖千萬人吾往矣
不會因為難如登天就自打退堂鼓不登了變成alternative
而是應該更加努力沒機會自己生機會出來成為第一人不進創業名校先自創一個business model
不然要當講師真如夏林所說不需要MBA只要直直駛就到了
故事真要感動人心底的可看性在於您的毅力鬥志所累積的步步成果直衝生涯目標的頂巔


講了這麼多
Suggestion #1: Please deeply study specific MBA curriculum

Suggestion #2: Please deeply study your career coherence again

Suggestion #3: Match the results from #1 and #2 with your supreme entrepreneurship

[modern]

連續五年以來MBA畢業mean salary全沒增長 一直到去年第一次出現增長數據(去年的數據來自前年畢業的人)

連續五年以來 MBA申請人數往下降 一直到去年回升 (難道是看了報導?) 今年則是暴衝 (難道是報導之後的餘波?)

我不是consulting firm的 對於核心問題的分析能力太差

等TOPMBA.com的statistic報告出來看看 也許就知道原因了

今年香港這邊科大 港大 中大再度三家都有招到台灣人 中大跟科大都確定至少一個 港大好像已經有三個了 (能全班一起去LBS or Columbia交換確實還挺誘人 呵呵) 這趨勢 也要注意一下

[cly]

先謝謝David願意花那麼多時間打那麼多字我鼓勵及建議, 謝謝!!

針對你的建議我有一點問題想請教或討論討論
- self-awareness: 我可以解釋成對why mba或是對自己的體認不夠嗎?
- industrial proficiency: 這個我倒也很猶豫, 我該繼續在IT 領域增強proficiency嗎? 還在思考我的生涯規劃, 哈, 本來想說要是今年進的了學校我就可以有更多的機會決定我的未來20年要往哪走了
- career coherence: 原則上我目前的career 一定是連貫的很, 因為只呆過ㄧ家IT service公司, 大學也是本科系, 不過未來要連到哪去我也正在苦惱
- entrepreneurship: 我以前從來都不覺得我有辦法創業, 總是認為大者恆大, 我的聰明才智不可能可以跟基礎穩固的大公司來硬的, 不過最近想法有點改變, 只是要我放下手邊工作另闢一條路也是得面臨現實上的考量...有朋友是建議就算是想法也可以寫, 不一定要真的丟下手邊工作去硬闖, 不過我笨呀, 沒做過可能又講的太borad又當一次炮灰.....哈

至於為什麼有選這三間學校呢, 或是我選校的策略為何呢?
我的第一目標是在美國工作, 第二目標是希望為consulting related 可以讓我接觸到最多的美國企業
所以我的第一個參考指標是WSJ 的ranking來決定畢業生受歡迎程度
第二個參考指標就是這些學校的consulting industry 就業率都不錯
Kellogg還有因為它的文化以及strong marketing reputation
總之我選的學校都有符合我的需求
但是看來我沒有達到他們想要的要求.....T_T

最後關於您給我的建議

Suggestion #1: Please deeply study specific MBA curriculum
我看curriculum怎麼看也看不出所以然, 請指導該如何切入呢? 願聞其詳

Suggestion #2: Please deeply study your career coherence again
Doing it now. 希望能有更多的發現或更不一樣的想法

Suggestion #3: Match the results from #1 and #2 with your supreme entrepreneurship
我還是不敢說我有這guts去創業, 不過我最近的確有在思考類似問題, 希望能有點成果

再次謝謝David的回應!

[davidlee0222]

非常高興看到樓主這樣契而不捨的精神
就樓主問到的幾點都是下一步進步空間的關鍵
且各點環環相扣
選校當然媒體排名是一項指標但可以更個人化
要進顧問業或留美工作基本上還是靠個人本事修行

salf-awareness就樓主目前狀況
雖有瓶頸與求學動機但精細度可再深入
可先自我診斷出所欠缺的精確細部學門為何
這些能力也會跟第二點的industrial proficiency除了IT產業還要了解consulting到底在幹麻
及跟第三點的career coherence長短程目標的連貫有直接相關
深入的精緻度與個人特性專長等結合
並將自我能力瓶頸與需加強科目連結

例如樓主要走顧問業
由對IT產尤其 consulting 的industrial proficiency對應回self-awareness知道需要對數量統計能力,財務識讀能力,策略能力,獨立分析能力,團隊合作能力,產業專業度尤其顧問業內容,供應鏈前後專業知識,品牌建立能力,顧客關係管理,區域經濟知識,跨文化意識,語言能力,企業經營管理智能,人力資源,與領導力...等等
這些能力瓶頸需要MBA的哪些課程來補足

例如CMU Tepper MBA有八大主修每個走向都隔行如隔山
但有其中一個主修叫Technology Leadership
裡面的基礎課程中統計,機率,與數量最佳化等課程將數值分析層層相疊
主修課程中的Mining Data for Decision Making又再加強資料分析與決策能力
財務與會計這些MBA基礎核心可以補強財務會計識讀
選修的Technology Strategy, Strategic Uses of Information Technology, Competitive Strategy and the New Economy等主修課程也可以增強資訊產業經濟知識與策略能力
還有相當關鍵的智慧財管理人機介面管理
語言能力也有管理寫作與簡報訓練
但團隊能力,人力資源,領導力,供應鏈管理,品牌建立,顧客關係,跨國與跨文化行銷,以及進階財務如企業評估,投資人管理,與創投資金等相關課程就著墨不多

而這樣的個人需求在UNC Kenan-Flagler的MBA課程中可以滿足的就是不同面向


例如KF商學院並沒有IT主修也沒有對數量分析特別著墨
第一年的核心課程以綜合管理如總體經濟,行銷,作業管理,研發,組織策略與永續等古典MBA綜合課程為主
但對團隊領導力及管理者溝通有特別課程訓練
而雖沒有對IT有特別強調
但七大主修中有一個主修是Management Consulting
裡面有簡略提及IT領域
但相較於其他主修課程詳細
本主修對於課程內容僅將顧問概念帶過
有可能本主修在學院發展重點中居於中等地位

反觀三校最強的”家樂氏”凱洛格商學院
資源雄厚光MBA課程旗下就再細分六大學院共十種主修
除九大共同核心 涵蓋財務 會計 經濟 統計 行銷 策略 領導 生產 及危機管理以外
其中有一項專業課程叫Technology Industry Management Program
裡面有分管理顧問課程IT管理課程
還有專為顧問生涯設計的建議選修
因此在IT領域旗下的顧問方向就有企業內部科技,科技事業投資組合,科技策略與管理,智財管理,研發管理,企業情報與顧客關係,科技企業管理,物流與後勤管理,科技行銷,與領導科技市場等
可說上述的個人需求與未來方向內容都完全涵蓋
沒有缺團隊領導或缺CRM又無法兼顧財務投資的狀況

但這樣高精緻度的課程相對競爭也劇烈
行銷殿堂的全球聲望也跟樓主的IT顧問路線直接相關性較低
可能不那麼適合這項主修
進去的大多已經對自身目標與課程需求做過各種深入研究
了解確切的個人化課程與學校提供的課程邏輯如何密合

然而小弟提到的第四項Entrepreneurship在這裡並不是創業
是假借字叫”企業家精神”
杜拉克管理學中企業組成四大元素的第四大就是entrepreneurship
也就是小弟說的雖千萬人吾往矣
不論要做顧問還是管理者
都要有無論前面多少競爭還是一樣看到機會就衝的心態
加上改變現狀的企圖心與抗壓力等心理素質
有了這些心理建設
才會有其他的軟性特質如團隊合作與領導力


另外一點是樓主提到的生涯方向當然一致
可以仔細檢視當初選擇這條路線的動機為何
跟您自身的性格特性有哪些結合點
有沒有排他性 是不是您具備某些特質或興趣特別適合這個產業或職務性質
而別人並不具備

因為亞洲學生多半因為體制問題考上什麼路線就念什麼
要轉要重來都要付出很大代價不然就沒什麼得選
但就生涯邏輯而言很可能是因果倒置
應該是因為個人具備某些性格特質與興趣
而後選擇生涯方向與求學
選擇科系或課程也是為了長程生涯走向需求才選
要特別留意盡量不要因為已經唸了無法改變只好繼續走這行
這樣生涯很可能埋沒了更適合發揮的生涯路線
反而因此付出更大成本