[分享]NYU Stern MBA students taking questions!

[cchsu40]

完全同意，好有同感的一段話...尤其對sell side的analyst來說
離上次發問有一段時間了，先感謝sonic888和cchsu40的熱心回答
有幾個問題想再請教

2.IT recruiter有那些？
如前幾位大大說的，Stern的marketing也很強，加上New York地利，所以Top recruiter中看到很多知名品牌，不過大都是consumer brand。想問IT company到這來recruit的實際情況

3.對Valuation課程的心得
個人覺得sell side或buy side的analyst對equity valuation會有不同認知。valuation model對前者來說是吃飯工具，是賣報告的重點，不過對後者可能就沒這麼重要了(尤其是台灣市場，呵呵)。想請教上過課的Sterns看法。不過別誤會，還是很推崇Damodaran的。以前上google search到這個網站，發覺有很多利害的東東看不懂咧...

Thanks for sharing...

2. 因為地緣的關係，直接來New York recruit 的 IT 公司不算多，今年只有 Microsoft, Google, AOL Time Warner, SONY, YAHOO! Inc.,等比較大的公司, 但是 IT consulting的公司倒是不少 - IBM consulting, Accenture 都有來
此外, TANG 每年會有 Bay Area Trek, 主動 reach out 公司及校友, 今年預計會拜訪 Google, eBay, Yahoo!, Openwave, Intel, Sun, Mercury, HP, Atheros, BEA, and VISA International!

http://pages.stern.nyu.edu/~tang/events/tours.htm

[bluemoon]

感謝樓上二位的精闢回答
小弟獲益良多
我預計會申請R2
希望成能為你們的學弟

P.S.流氓什麼時侯才要回來跟我們打牌呀~~
或是要招待我們去香港玩也行啦!!

Oops...你剛剛揭露了d的舊綽號... =D

[sonic888]

可不可以問個問題，為什麼學財務的人最後一定會用到行銷呢？謝謝回答！

我這樣舉一個例子好了
以Equity Research為例
當你剛進去公司時當associate時
你會比較 FOCUS 在實際的財務分析

但等過了幾年
等你升到 analyst level
你叫要負起跟投資機構直接溝通的責任
一年會有幾趟 "marketing tour"
巡迴美國, 歐洲 或亞洲各城市
直接向投資人推銷你的研究報告
推銷你cover的公司

對一個財務人而言
這時 好的marketing 甚至 sales 技巧其實很重要

完全同意，好有同感的一段話...尤其對sell side的analyst來說
離上次發問有一段時間了，先感謝sonic888和cchsu40的熱心回答
有幾個問題想再請教

1.Sterns中IT背景的比重多高?
上次提過選理工較強的學校，是指MBA pool 的diversity，也就是希望
多遇到一些IT背景的，RD/sales/PM皆可。因為Sterns中finance background占大多數(不過B-schools都是吧..)。不知IT marketing background多嗎？

2.IT recruiter有那些？
如前幾位大大說的，Stern的marketing也很強，加上New York地利，所以Top recruiter中看到很多知名品牌，不過大都是consumer brand。想問IT company到這來recruit的實際情況

3.對Valuation課程的心得
個人覺得sell side或buy side的analyst對equity valuation會有不同認知。valuation model對前者來說是吃飯工具，是賣報告的重點，不過對後者可能就沒這麼重要了(尤其是台灣市場，呵呵)。想請教上過課的Sterns看法。不過別誤會，還是很推崇Damodaran的。以前上google search到這個網站，發覺有很多利害的東東看不懂咧...

Thanks for sharing...

針對第三點說一些個人的看法。

BUY SIDE的確沒這麼重視VALUATION MODEL，但這牽涉到你所認定的VALUATION MODEL是什麼的範圍。如果是預估盈餘的MODEL，BUY SIDE仍然有在作。如果你是指建立詳細的三表或DCF MODEL，的確BUY SIDE很少會花時間去做這個。但據我的經驗，台灣LOCAL的SELL SIDE也很少做這麼詳細的MODELING，可以說幾乎沒有。

我想這牽涉到幾個問題。第一點是時效性和人力多寡。以BUY SIDE而言是個實戰單位，必須很快對市場的轉變做出反應。當一個公司的基本面出現變化時，等你建立好詳細的VALUATION MODEL再做出建議時，股價通常已經漲到天邊去了。再者，BUY SIDE的人員組織一向精簡，ANALYST通常要COVER較SELL SIDE的人更多產業和公司。以我而言，我以前要同時COVER LCD上中下游，LED 上中下游，電子零組件，中概股，並且大小公司都要看，如果每一家公司都要建立很詳細的MODEL根本緩不濟急，況且如果需要這樣的話，還需要SELL SIDE做什麼。我認為SELL SIDE的分析師需要的能力是很深入的挖掘一家公司的基本面，但BUY SIDE則是要快速的掌握big picture。當然這兩方需要的能力互有相通，只是程度多寡的問題而已。

第二點則是實務界對於"很複雜"的valuation model的實用性仍然有所懷疑。以DCF為例，當妳要建立DCF MODEL時需要預估未來五年甚至到十年的現金流量。平心而論，對於一個公司的財務長來說，要精確預估一兩年的現金流量就已經有相當的難度，更別說身為一個分析師如何能精確預估未來五到十年的數字？又或者，當妳要預估cost of equity 時需要用到CAPM，而CAPM的幾個基本假設例如市場沒有交易成本等，有哪一點是符合真實的市場狀況？DCF的支持者常宣稱市場短期內的價格可能與理論價格有差距，但長期而言一定會往理論價格靠近。例如友達現在45元，DCF的理論價格是70元，三年後友達真的漲到70元了，這樣我能說DCF很神準嗎？恐怕不行吧。因為三年後我當初用來算出70元目標價的變數已經全部都變了，無風險利率不一樣，公司的cost of debt 可能也不一樣，我如何能說友達股價長期終於達到效率，漲到了理論價？因為諸如此類的原因，實務界對於這些看起來很FANCY的MODEL仍持保留的態度。

儘管如此，我必須說valuation model 就像效率市場假說一樣，正確與否見仁見智，只是你可以不接受它，但你仍然得瞭解它，因為它是這個業界"溝通的語言"之一。以這樣的觀點來看，學習valuation model 仍然是必須的。姑且不論"實戰"的價值如何，上過課之後仍然會讓你有非常大的收穫。而equity valuation界第一把交椅的DAMODARAN所教的課，無疑地會是你最好的選擇。

另外，在你對華爾街的sell side 分析師工作有興趣之餘，或許你也可以多留意buy side的機會，例如hedge fund. 事實上，在工作的前幾年buy side 的薪資不可否認會較sell side低，但長期而言，upside potential要高很多。以避險基金來說，2004年薪資前二十五名的基金經理人，薪水加紅利"平均"是2.5億美金，我想這要比任何一個sell side 的天王分析師要高出很多。再者，buy side 的組織相對扁平，順利的話三到五年就有機會升上經理人，你嶄露頭角的時間會早很多。如果你對自己的實力很有信心，buy side 或許是個不錯的選擇。

[cchsu40]

完全同意，好有同感的一段話...尤其對sell side的analyst來說
離上次發問有一段時間了，先感謝sonic888和cchsu40的熱心回答
有幾個問題想再請教

3.對Valuation課程的心得
個人覺得sell side或buy side的analyst對equity valuation會有不同認知。valuation model對前者來說是吃飯工具，是賣報告的重點，不過對後者可能就沒這麼重要了(尤其是台灣市場，呵呵)。想請教上過課的Sterns看法。不過別誤會，還是很推崇Damodaran的。以前上google search到這個網站，發覺有很多利害的東東看不懂咧...

Thanks for sharing...

我舉兩個例子
暑假上班時 cover 一家快要破產的公司
不論用 DCF, PE, 公司股價都是負的
用 PS 或其他的產業指數
公司價值也遠低於市場價
大多數的人都不知如何評價

其實上過Damodaran的課的人就知道
可以套用 option pricing model 在這家公司
因為投資人已經將這家公司視為 down-side risk-limited 的 option了
但有些分析師其實都不知道這一個新理論

二來
這學期上 competitive strategy時
更有深刻的領悟
如果 空口說白話 去分析不同strategy
那會是一場災難
能至少有一些粗略的假設
去預估風險及收益
可以減少許多不必要的錯誤
這才讓我將 corporate finance 融合進去 strategy analysis中

你很難用 valuation model 得到一個值
但至少可以得到一個range 一個cap
其實 valuation 在股價預估以外的應用會更大

[chen1828]

其實上過Damodaran的課的人就知道
可以套用 option pricing model 在這家公司
因為投資人已經將這家公司視為 down-side risk-limited 的 option了

very impressive...
所以是支履約價等於每股淨值的深價外股票嗎？
類似低PB的概念嗎？
Soryy...問了與留學沒相關的事
會不會要收學費啊，呵呵...

[sushi]

其實上過Damodaran的課的人就知道
可以套用 option pricing model 在這家公司
因為投資人已經將這家公司視為 down-side risk-limited 的 option了

very impressive...
所以是支履約價等於每股淨值的深價外股票嗎？
類似低PB的概念嗎？
Soryy...問了與留學沒相關的事
會不會要收學費啊，呵呵...

當然要收學費啦:P 我想還是不要把這個帖子變成corporate finance教學版。這麼細節的問題，還是等你有機會上了Damodaran的課再好好學，或是私下請教兩位大哥吧。﹝不過如果我記得沒錯，你不是不考慮Stern，只打算申請西岸的學校，跟科技人networking？﹞

[TeresaChen]

因為明年的四月中剛好有假，打算趁那時去紐約旅遊也順便參觀一下STERN，上網查詢的結果是星期一到四的下午四點半有開放，只需提早15分鐘到場與INFORMATION OFFIC申請即可，不知這樣的INFORMATION SESSION是否可以幫助有興趣的學生有更深一層的認識？

[cchsu40]

其實上過Damodaran的課的人就知道
可以套用 option pricing model 在這家公司
因為投資人已經將這家公司視為 down-side risk-limited 的 option了

very impressive...
所以是支履約價等於每股淨值的深價外股票嗎？
類似低PB的概念嗎？
Soryy...問了與留學沒相關的事
會不會要收學費啊，呵呵...

當然要收學費啦:P 我想還是不要把這個帖子變成corporate finance教學版。這麼細節的問題，還是等你有機會上了Damodaran的課再好好學，或是私下請教兩位大哥吧。﹝不過如果我記得沒錯，你不是不考慮Stern，只打算申請西岸的學校，跟科技人networking？﹞

麥阿尼啦
稍微提一下
馬上回歸正題

在那個CASE裡 Book value 幾乎等於 0 了
所以很難鑑價
如果用 option model
則是利用類似 binomial 的評價方式
去算這個 option 的 價值
破產不會死人 公司VALUE歸零而已
如果 turn around成功
那公司有value
就像一支 call option.

[sushi]

因為明年的四月中剛好有假，打算趁那時去紐約旅遊也順便參觀一下STERN，上網查詢的結果是星期一到四的下午四點半有開放，只需提早15分鐘到場與INFORMATION OFFIC申請即可，不知這樣的INFORMATION SESSION是否可以幫助有興趣的學生有更深一層的認識？

我是沒有參加過學校的information session啦，不過我想跟大部分學校應該都差不多，不外乎就是簡介一下學校課程，旁聽一門課﹝這可能要另外登記﹞，然後請學生幫忙帶著你逛系館，介紹有哪些硬體設備，感受一下氣氛。

既然你都要來紐約了，參加一下也不錯。

如果真的確定要來，也可以留言或寫信給我們，看到時候要不要一起吃個飯喝個咖啡，幫你介紹一下學校。總之申請MBA，除了學校面試你，你也要多了解學校，多走走看看總是好的。

[TeresaChen]

謝謝壽司小姐!

紐約之行，基本上是確定的，因為到時我們這邊剛好有連續假期，為了能找到便宜的機票，現在也已經請認識的旅行社在找票。

如果各位到時有空的話，是真的很希望能一起見個面吃個飯喝杯咖啡!確定機票後，我會另外寫信連絡，希望能有機會與STERNIES的各位認識!

[小茉莉]

我也是要問corporate finance的問題~~ 壽司拍謝囉
想請教在美國當地IB與西岸地區科技公司corporate finance業務往來 仍由紐約總部associates負責 或是由加州地區分公司之associates負責
舉例 ebay購買skype的案子不知中間是否有透過IB 若有 是由哪裡負責
或是我想investment bankers 搶破頭經營的Google是由紐約總部直接負責的嗎?
抱歉 可能問的太仔細 因為未來想專注於科技業的corporate finance
不知究竟東西岸哪一岸才是具有"地利之便"
先謝謝回答囉!!

[dmitri]

我也是要問corporate finance的問題~~ 壽司拍謝囉
想請教在美國當地IB與西岸地區科技公司corporate finance業務往來 仍由紐約總部associates負責 或是由加州地區分公司之associates負責
舉例 ebay購買skype的案子不知中間是否有透過IB 若有 是由哪裡負責
或是我想investment bankers 搶破頭經營的Google是由紐約總部直接負責的嗎?
抱歉 可能問的太仔細 因為未來想專注於科技業的corporate finance
不知究竟東西岸哪一岸才是具有"地利之便"
先謝謝回答囉!!

通常投資銀行可以用三個面象來看：是什麼產業？做什麼產品？在哪裡？

像你舉的例子EBay併購Skype而言，如果某銀行代表Ebay，則加州辦公室（通常都在Palo Alto or Menlo Park）一定是關係最深互動最多的；但是因為這是一個合併與收購的案子，M＆A的專業banker大多都在紐約。最後，因為併購目標在歐洲，很有可能加州與紐約的banker要常常飛歐洲，或著倫敦的同事也會在併購的過程中幫忙。

你提到的Google IPO案，因為是加州（地點）科技業（產業）的IPO（產品），所以其實是加州和紐約的通力合作。IPO是屬於股票資本市場部（Equity Capital Market, ECM）的產品，ECM banker大多都在紐約；而technology team則有可能大部分人在紐約，小部分人在加州。是兩方通力合作才能完成的。

所以，如果你是希望作一個industry banker，掌握產業脈動，紐約與加州其實是一樣的重要。在紐約的banker會較偏重產業的動向，而加州的banker則與公司有最密切的互動；而如果你想做product banker（如ECM，M＆A），那紐約仍為首選。Insdustry banker? Product banker? Relationship banker? 這和你未來希望建立怎樣的職場生涯規劃就息息相關了。

最後提一點與上例相關的趣事：CSFB是Google IPO這個案子的承銷商，而去年CSFB Technology Team在負責人的率領下蒞臨本校演講，而該負責人更說明有關CSFB如何用不同的策略成功搶下承銷案，以及承銷過程當中的一些困難與有趣的經驗。看著這個在華爾街日報出現的人就在你面前講著華爾街日報出現的新聞，以及一些報紙上沒有的八卦密辛，是我在Stern一次有趣且印象深刻的經驗。

[cchsu40]

最後提一點與上例相關的趣事：CSFB是Google IPO這個案子的承銷商，而去年CSFB Technology Team在負責人的率領下蒞臨本校演講，而該負責人更說明有關CSFB如何用不同的策略成功搶下承銷案，以及承銷過程當中的一些困難與有趣的經驗。看著這個在華爾街日報出現的人就在你面前講著華爾街日報出現的新聞，以及一些報紙上沒有的八卦密辛，是我在Stern一次有趣且印象深刻的經驗。

我也印象很深刻的是
MBA1 那年
就有banker直接在午飯時間來學校宣傳
他們負責的 AT&T wireless and Cingurlar的案子
正好是我上班時 觀察很久的CASE
直接聽他們談最後 deal的秘辛
還真是刺激有趣

[dmitri]

最後提一點與上例相關的趣事：CSFB是Google IPO這個案子的承銷商，而去年CSFB Technology Team在負責人的率領下蒞臨本校演講，而該負責人更說明有關CSFB如何用不同的策略成功搶下承銷案，以及承銷過程當中的一些困難與有趣的經驗。看著這個在華爾街日報出現的人就在你面前講著華爾街日報出現的新聞，以及一些報紙上沒有的八卦密辛，是我在Stern一次有趣且印象深刻的經驗。

我也印象很深刻的是
MBA1 那年
就有banker直接在午飯時間來學校宣傳
他們負責的 AT&T wireless and Cingurlar的案子
正好是我上班時 觀察很久的CASE
直接聽他們談最後 deal的秘辛
還真是刺激有趣

I was there, too. The guy's name is Paul Parker. He was Lehman's Head of Communication Group when he spoke to us. As he brought in AT&T Wirless + Cingular, SBC + AT&T, and so many other big deals, he is now already promoted as Lehman's US Head of M&A. Having someone like this giving us speech on that kind of exotic topic...this is definitely awesome!

[小茉莉]

通常投資銀行可以用三個面象來看：是什麼產業？做什麼產品？在哪裡？

像你舉的例子EBay併購Skype而言，如果某銀行代表Ebay，則加州辦公室（通常都在Palo Alto or Menlo Park）一定是關係最深互動最多的；但是因為這是一個合併與收購的案子，M＆A的專業banker大多都在紐約。最後，因為併購目標在歐洲，很有可能加州與紐約的banker要常常飛歐洲，或著倫敦的同事也會在併購的過程中幫忙。

你提到的Google IPO案，因為是加州（地點）科技業（產業）的IPO（產品），所以其實是加州和紐約的通力合作。IPO是屬於股票資本市場部（Equity Capital Market, ECM）的產品，ECM banker大多都在紐約；而technology team則有可能大部分人在紐約，小部分人在加州。是兩方通力合作才能完成的。

所以，如果你是希望作一個industry banker，掌握產業脈動，紐約與加州其實是一樣的重要。在紐約的banker會較偏重產業的動向，而加州的banker則與公司有最密切的互動；而如果你想做product banker（如ECM，M＆A），那紐約仍為首選。Insdustry banker? Product banker? Relationship banker? 這和你未來希望建立怎樣的職場生涯規劃就息息相關了。

最後提一點與上例相關的趣事：CSFB是Google IPO這個案子的承銷商，而去年CSFB Technology Team在負責人的率領下蒞臨本校演講，而該負責人更說明有關CSFB如何用不同的策略成功搶下承銷案，以及承銷過程當中的一些困難與有趣的經驗。看著這個在華爾街日報出現的人就在你面前講著華爾街日報出現的新聞，以及一些報紙上沒有的八卦密辛，是我在Stern一次有趣且印象深刻的經驗。

謝謝d兄詳盡的回答
這些八卦秘辛真的很吸引人呢
以前看"pretty moman" 其中李察基爾所演的banker在談deal過程中還交織著他的背景故事 就把我唬的一愣一愣的 害我現在這麼嚮往那個職業

可以再請問
所以 在加州的banker是以掌握客戶動向為主 多屬relationship banker
而在紐約則以product banker 及 industry banker為主囉
那industry banker的主要職責呢? 也是做research 掌握產業脈動嗎??