[選校問題] UIUC vs OSU vs Vanderbilt vs WUSTL

[Joseph_lin]

各位前輩好,目前面臨了一些選校的問題,希望大家能夠給予我一些意見. 未來的目標應該是想在美國工作兩三年後回台灣,在美國不會想待很久,如果機會不是很好的話,頂多待個5年吧!但還是很想要有一些美國的工作經驗,所以一切還是要以這個前提作為選校的準則. 我未來想走finance方面,但比較偏好進finance的公司(未必要大的IB),對於corportate finance則比較沒有那麼大的興趣.

由於現在已經算蠻晚的了,所以想說參考一下各位前輩的意見,趕快做個決定,也讓我能夠快點處理後面visa、機票、住宿等等候面的問題. 希望這幾個學校的current MBA學生能夠給我一點意見,當然也希望版上Opeman(在Chicago的info session有幸跟您見面,可惜我的等級差chicago這牛校實在太多了....), Behemoth等等宿負盛名的前輩,不吝提供我寶貴的意見,即便你們走的方向也許和我未必相同,但我想你們看了夠多了,應該會有一些想法能夠提供給後輩我.

我選校的標準可以分為四大項:

1.是否為finance名校
在這一方面,我主要看兩個指標,第一個是在一般人的認知裡面,他是否是一個以finance specialty聞名的學校,這方面因為其實也不太敢講所謂"一般人"的範圍為何,所以我部份上參考了us news的specialty排名(線上的有排到24名左右);另外一個指標則是看這幾個學校的就業報告裡面,畢業生在finance的就業比例高不高,來一窺其概況.

而我目前所觀察到的,似乎Vanderbilt,UIUC,WUSTL在財務方面都算是比較強調的學校,只有OSU是比較平均而沒有特別強調finance一類的.在我過去的認知裡面,好的MBA program也許consulting加finance這兩大主流加起來就吃掉畢業生的60%左右了,但OSU似乎是一個每一項都很平均的學校.其他學校(2007年就業資料)像UIUC出來做finance的大概是30%, Vanderbilt超過40%,WUSTL接近40%,只有OSU大概是超過20%一點點,不知道說這樣的指標是否有意義,或者換各角度來說,我關心這樣的指標是否有意義?

2.地點以及學校在當地的優勢
我還是相信,地點還是MBA學生一個很重要的考量,因為還是跟就業機會的關係最大,只是我們不在當地,所以也不能確實掌握相關狀況.以地點來說的話,我的認知是St. Louis>Columbus, Nashville>香檳城,所以地點上UIUC是比較荒涼的.另外一個學校在本州或腹地內的相對優勢,則是更重要的考量.假設說沒有跑很遠去找工作的話,能不能夠在"山中稱大王"其實也很重要,在這邊的話,UIUC好像就最沒有這樣的優勢了,因為在Illinois州兩個牛校基本上已經把UIUC禁錮住了,不知道這跟台灣學生在那邊常常敗下陣來有沒有關係?

3.名聲與校友勢力
我覺得名聲這一點要分開來說,在台灣的以及在美國的,因為兩者的差異可能很大,但因為自忖不會在美國待非常久,所以台灣的名聲可能還是要兼顧一下.以在台灣或甚至亞洲的名聲來說,其實就是校友多和歷史久(很久以前就一直有人來念),這樣名聲就會大了.因此就我的認知來說,在台灣的名氣也許是UIUC>OSU, WUSTL>Vanderbilt.我知道Vanderbilt事實上是我大學的計量教授是那邊畢業的,所以我才知道這個學校"還蠻有名的".

然而以在美國的名氣來講,無疑對想留在美國的我來說是更急迫性的.過去還沒有仔細研究的時候,只看US News的排名,最近幾年來大概是OSU, WUSTL兩校稍高於UIUC, Vanderbilt;但BW的排名的話,大致上是WUSTL, Vanderbilt為前30,UIUC和OSU則只能排到second tier,雖然說這個tier大家分界點都不同.

不過事實上只看排名,是很難瞭解學校的名聲,以及在雇主心目中的地位的,但這一點又萬分重要,因為如果公司不把你的學校當一回事的話,你可能連interview的機會都沒有,而且事實上學校的好壞也會影響你起薪的(應該沒錯吧?這點在台灣也是存在的).就在美國的名聲來說,我目前看到的,應該是WUSTL, Vanderbilt>OSU>UIUC,前面兩校畢竟還是私立名校,對美國這種對私校有偏好情節的來說,是不是還是佔有一定的優勢呢?因為很多美國朋友是跟我這樣說的.事實上,觀察去年的資料發現,Vanderbilt畢業生起薪是最高的,大概高於WUSTL和OSU一個等級,而UIUC則是殿後.再從另一個指標來看,top recruiters到校招募的情況來說,一堆大的券商會到Vanderbilt去招人,而UIUC好像又敬陪末座了,WUSTL和OSU則夾在中間左右. 最後一個我看到的指標,則是US News的recruiter assessment score,近三年的資料大概是雇主對Vanderbilt, WUSTL比較滿意(是否呼應私校情節說?),而對於OSU和UIUC沒那麼滿意.但是這個時候tricky的事情出現了,OSU是這幾個學校裡面最強調高就業保證的,平均來說他的就業率也最高,但雇主如果沒那麼滿意,怎麼每年都還是那麼愛OSU的呢?難道是類似說成大的在很多行業的比台大好用這種觀點嗎?就是比較願意被操怎樣的?

4.career service center強不強?能不能給學生(尤其國際學生)夠多後援?
事實上延續上面第3個指標來說,我注意到Vanderbilt好像近三年來的就業率都比另外3校差,但從其他指標來推敲的話也不是很合理,所以也不清楚該怎麼解釋或判讀,畢竟不在當地.但是如果說以所聽聞的career service center能夠提供的奧援來說,我發現UIUC好像大家都不太推薦耶!連我在那邊念經博的都說"根據他跟商學院的接觸,......."

不過我想比較重要的還是,對於國際學生有沒有特別的幫助辦法,因為畢竟我們不是美國人,有些需要幫助的面向也不太一樣,所以需要為國際學生"客製化"的tips才更重要.在這方面,就我所知OSU好像做得不錯,除了網站上說的以外(當然學校都馬說自己多好),面試我的一個二年學生(智利人,也是國際學生)有跟我講一些學校怎麼幫助國際學生的事情,所以我比較有印象,當然其他學校也可能各有絕招只是我不知道罷了,所以才要問各位.不過另一方面,我在Vanderbilt面試的時候,他們有說本校是一個非常願意互助的學校,所以當你的"導師"給你在找工作方面的個人協助上是常常發生的事情,二年級學生跟你一對一指導是required的,所以也許在這方面你就已經得到很多資源了,不用說非得尋求career service center不可.

好了,拉拉雜雜打了很多,因為實在很難考量,可是我又覺得動作要快了. 總而言之,我覺得學校名聲還有未來就業還是我最重要的考量,而這兩項其實也會互相影響(唉!autocorrelation),所以就請各位在這樣的前提下,給我建議吧!我非常希望大家大家在給我意見的時候,可以給我排序,就大概是A>B>C>D等等的,越明確越好,而不要只有"就選A吧".因為我現在只是就學校本身來考量,目前還在跟各校negotiate獎學金,所以也許未來再加總這個考量進去時,要再"重新計分",有可能發生目前的第一名因為給的錢太少或其他因素"逆轉敗"了,所以才會希望大家能夠做一個清楚的排序給我,讓我更可以有一個完整的輪廓.就我自己目前看到現在為止,除了UIUC好像明顯比較弱外,其他學校都還在伯仲之間,真的很難抉擇,希望大家能好好為我解惑啊!感激不盡~~~

[robbiechen]

These are basicly schools out of top 20, so supposedly ranking would not be an issue here.
Therefore, go for the school which offers highest scholarships.
If no scholarships, then go for location wise.
Osu and Van seem better in terms of location.
Then go for weather wise. You've got the answer which is Van.

[pmba]

LOCATION
WU>OSU>VU>UIUC

Fortune 1000 company locations
http://money.cnn.com/magazines/fortune/ ... es/MO.html (Clayton,MO is also in the St. Louis metro area)

Metropolitan population
http://en.wikipedia.org/wiki/Table_of_U ... ical_Areas

Professional/ College Sports
St. Louis (MLB, NFL, NHL), Columbus (NHL, OSU's football), Nashville (NFL, NHL), Urbana-Champaign (maybe UIUC's basketball)

Cost of Living
http://www.bankrate.com/brm/movecalc.asp

p.s. St. Louis is one of the hub cities of AA and Southwest Airline

[pmba]

LOCATION
WU>OSU>VU>UIUC

Fortune 1000 company locations
http://money.cnn.com/magazines/fortune/ ... es/MO.html (Clayton,MO is also in the St. Louis metro area)

Metropolitan population
http://en.wikipedia.org/wiki/Table_of_U ... ical_Areas

Professional/ College Sports
St. Louis (MLB, NFL, NHL), Columbus (NHL, OSU's football), Nashville (NFL, NHL), Urbana-Champaign (maybe UIUC's basketball)

Cost of Living
http://www.bankrate.com/brm/movecalc.asp

p.s. St. Louis is one of the hub cities of AA and Southwest Airline

[modern]

懒得写一堆分析了
直接推荐St. Louis 的Olin 要不就Vandy吧(如果Vandy给 50%+ tuition waiver then it will become a good bargain)

UIUC我也不推
详情请...well..请见我过去散在此网站的帖子总会找到的 :p
OSU的话,念会计硕士我推, 念MBA我持保留

[Opeman]

老實說，三間學校我都不是很熟，但是客觀來說這三所都是實力在伯仲之間的好學校。

如果最終你還是要回台灣，我會建議Olin或是 UIUC，畢竟除了在台灣名氣大以外，UIUC在台灣綜合校友人數眾多，人際網路的資源應該相對可貴。

此外，要留在美國工作除了考慮學校的排名以外，可能還要多看看學校的就業輔導資源，以及台灣畢業生的出路。這兩點建議你可以跟在校的台灣學生接觸聯絡，想辦法打聽最新的就業情況（而非只是官方的統計數據），對於你留在美國工作是否是一個能實現的目標，心裡就大概能有個譜了。

網路上很難有人可以給你最客觀，100%的建議，特別是三間實力相近的學校。建議你根據以上幾點，再加點自己個人的喜好，答案就呼之欲出了。

Afer all, you can't go wrong either way.....