MBA申請結果及心得

[william]

Looking forward to hearing your side of the story

So you born in the year of OX? If so, we are same age

I'm afraid not. I'm a rat, or say mouse...

So I should call you BIG BROTHER

[JillChen]

咦，NCCU MIS的學弟妹現在想念MBA的比以前多了不少的樣子，預祝你們申請順利啊~

學長..我也是nccu mis畢業...
2001畢業...也是申請到今年的mba...
看完學長細膩的剖析..
真的很佩服你的用心..
本來申請時覺得真是辛苦得不得了..
也覺得自己已經下了不少功夫
可是看了你的文章..
就覺得自己根本不夠用心...
難怪學長能申請到這麼多這麼棒的學校..
呵..讓身為學妹的我也覺得非常與有榮焉呢..

[Zigen5]

咖啡店有Allenr坐鎮確實增色不少! 除了文字的分享詳實細膩外, 能夠與Allenr面見及成為未來兩年的同學更是小弟的榮幸!!
其實小弟也想嚐試學習Allenr的腳步, 分享一下申請心得, 無奈近期實在忙於工作, 待稍有空閒時自然野人獻曝一番...不過請不要有太多的期待, 我的故事可能對大多數咖啡店來賓來說太過於奇特與乏味...

極為簡短的故事:
1. NTU機械系/所, GPA 3.46/3.69, 系排名前1/4, 但研究所畢業排名為NO.1(倒數... orz.) 排球隊/社團社長/書卷獎/大機盃(請不要唸歪... )排球比賽冠軍等經歷. 裝甲兵預官, 曾帶兵也曾擔任幕僚主辦兩次台北區軍隊招生, 三次師長嘉獎. 單一公司6年工作經驗. 4年爬升至小主管.
2. 五月決定申請MBA.
3. 由於工作地點的關係, 選擇假日時段補習AT, 並於10月一次, 也是人生第一次完成所有考試. AT 680(51/28/4.0), TOEFL 263(25/28/26/6.0).
4. 鎖定個人興趣之汽車產業, 就讀方向為一般管理, 並策重行銷及國際企業(因Career Goal的關係).
5. 鎖定Top 30學校聲望/專長及地點適合之學校共11所, 部分學校申請第一輪, 部分第二輪.
6. 獲得Ross及Broad錄取, Stern及Kellogg MMM備取. 有三所學校無面試直接拒絕, 四所學校面試後拒絕.
7. 申請過程完全閉門造車, 申請完才知道有咖啡店, CD等資源...orz.

心得:
0. 不要對自己沒有信心. 但也不要大意.
1. 及早開始, 準備充分的情況下, 個人覺得第一輪機會較大, 因為Applicant確實較少.
2. 可以的話, 硬分數還是要越高越好. 雖然尚無法證實, 但我相信小弟不到700的AT及未達280的TOEFL分數應該是部分學校連Interview都沒給的直接原因. 因此, 可以的話, 其實建議不排除向主管要求leave工作一段時間專心準備考試及Essay.
3. 選校要慎重! 或是說, 要針對每個學校不同的特性寫Package. 像我就是鐵齒用同一份故事(我也沒辦法說服自己有別的故事... )申請一些只有地點適合我或聲望高的學校, 結果可想而知. 這邊講的還包含"年齡"！ 我的經驗告訴我連年齡不適當可能都會被刷掉, 不論學校排名及統計數字如何match. 所以, 在選校前真的要把學校各項統計數字以及專長方向等Traits仔細研究清楚, 可以的話針對各校表達您的Vision及Commitment.(當然時間要夠... )否則寧願不申請.
4. 建議不要採用Phone Interview, 即使對自己的口說英語再有信心. 因為Phone Interview缺乏互動, 很難做到Impressive. 雖然小弟的申請過程沒有跟Adcom當面面試的經驗, 但我相信見面不會有負面的影響.
5. Essay最好給朋友看過順便修改一下用詞文法等. 這點也跟準備時間有關係.
6. 多運用咖啡店等資源, 過程中多參考意見.

總結:
全力準備(考試階段), 持之以恆(申請階段), 動之以情(面試階段), 永不放棄(等結果的階段), 痛下決心(必須捨棄名校的階段), 甘之如飴(回味申請過程的階段).

祝大家:
申請時, 心想事成, 馬到成功! 學成後, 飛黃騰達, 意氣風發!

[william]

Zigen5 Brother,

Thanks for sharing!!

BR

William

[tky]

4. 建議不要採用Phone Interview, 即使對自己的口說英語再有信心. 因為Phone Interview缺乏互動, 很難做到Impressive. 雖然小弟的申請過程沒有跟Adcom當面面試的經驗, 但我相信見面不會有負面的影響.

對不起
我要問一個蠢問題@@

請問Zigen5大哥
如果您不建議phone interview的話
請問您覺得採何種方法較好??(文中似乎沒提到您當初是採用什麼樣的方法面試~)
感謝您~

[agk99]

4. 建議不要採用Phone Interview, 即使對自己的口說英語再有信心. 因為Phone Interview缺乏互動, 很難做到Impressive. 雖然小弟的申請過程沒有跟Adcom當面面試的經驗, 但我相信見面不會有負面的影響.

對不起
我要問一個蠢問題@@

請問Zigen5大哥
如果您不建議phone interview的話
請問您覺得採何種方法較好??(文中似乎沒提到您當初是採用什麼樣的方法面試~)
感謝您~

我斗膽替Zigan兄回答
上策是直接赴美，做完campus visit後與Adcom的主管面談
中策是參加Adcom來台的說明會，一般都有機會直接與老外在台面談
最少也是透過台北校友面談

但這是適用英文口語水平有限的朋友，若是你口語很行，那怎麼談都行的

[adrienphil]

Zigen 寫的真是太好了~

[Behemoth]

Zigen5大哥

光為你的總結就值得好好敬你幾杯了!!!!

寫的真棒!!!

[fujen64]

咖啡店有Allenr坐鎮確實增色不少! 除了文字的分享詳實細膩外, 能夠與Allenr面見及成為未來兩年的同學更是小弟的榮幸!!
其實小弟也想嚐試學習Allenr的腳步, 分享一下申請心得, 無奈近期實在忙於工作, 待稍有空閒時自然野人獻曝一番...不過請不要有太多的期待, 我的故事可能對大多數咖啡店來賓來說太過於奇特與乏味...

極為簡短的故事:
1. NTU機械系/所, GPA 3.46/3.69, 系排名前1/4, 但研究所畢業排名為NO.1(倒數... orz.) 排球隊/社團社長/書卷獎/大機盃(請不要唸歪... )排球比賽冠軍等經歷. 裝甲兵預官, 曾帶兵也曾擔任幕僚主辦兩次台北區軍隊招生, 三次師長嘉獎. 單一公司6年工作經驗. 4年爬升至小主管.
2. 五月決定申請MBA.
3. 由於工作地點的關係, 選擇假日時段補習AT, 並於10月一次, 也是人生第一次完成所有考試. AT 680(51/28/4.0), TOEFL 263(25/28/26/6.0).
4. 鎖定個人興趣之汽車產業, 就讀方向為一般管理, 並策重行銷及國際企業(因Career Goal的關係).
5. 鎖定Top 30學校聲望/專長及地點適合之學校共11所, 部分學校申請第一輪, 部分第二輪.
6. 獲得Ross及Broad錄取, Stern及Kellogg MMM備取. 有三所學校無面試直接拒絕, 四所學校面試後拒絕.
7. 申請過程完全閉門造車, 申請完才知道有咖啡店, CD等資源...orz.

心得:
0. 不要對自己沒有信心. 但也不要大意.
1. 及早開始, 準備充分的情況下, 個人覺得第一輪機會較大, 因為Applicant確實較少.
2. 可以的話, 硬分數還是要越高越好. 雖然尚無法證實, 但我相信小弟不到700的AT及未達280的TOEFL分數應該是部分學校連Interview都沒給的直接原因. 因此, 可以的話, 其實建議不排除向主管要求leave工作一段時間專心準備考試及Essay.
3. 選校要慎重! 或是說, 要針對每個學校不同的特性寫Package. 像我就是鐵齒用同一份故事(我也沒辦法說服自己有別的故事... )申請一些只有地點適合我或聲望高的學校, 結果可想而知. 這邊講的還包含"年齡"！ 我的經驗告訴我連年齡不適當可能都會被刷掉, 不論學校排名及統計數字如何match. 所以, 在選校前真的要把學校各項統計數字以及專長方向等Traits仔細研究清楚, 可以的話針對各校表達您的Vision及Commitment.(當然時間要夠... )否則寧願不申請.
4. 建議不要採用Phone Interview, 即使對自己的口說英語再有信心. 因為Phone Interview缺乏互動, 很難做到Impressive. 雖然小弟的申請過程沒有跟Adcom當面面試的經驗, 但我相信見面不會有負面的影響.
5. Essay最好給朋友看過順便修改一下用詞文法等. 這點也跟準備時間有關係.
6. 多運用咖啡店等資源, 過程中多參考意見.

總結:
全力準備(考試階段), 持之以恆(申請階段), 動之以情(面試階段), 永不放棄(等結果的階段), 痛下決心(必須捨棄名校的階段), 甘之如飴(回味申請過程的階段).

祝大家:
申請時, 心想事成, 馬到成功! 學成後, 飛黃騰達, 意氣風發!

恭喜恭喜 Zigen5，苦到甘來，也留下這麼好的分享文章 ，希望有機會也能和大家碰面:laugh

[Zigen5]

4. 建議不要採用Phone Interview, 即使對自己的口說英語再有信心. 因為Phone Interview缺乏互動, 很難做到Impressive. 雖然小弟的申請過程沒有跟Adcom當面面試的經驗, 但我相信見面不會有負面的影響.

對不起
我要問一個蠢問題@@

請問Zigen5大哥
如果您不建議phone interview的話
請問您覺得採何種方法較好??(文中似乎沒提到您當初是採用什麼樣的方法面試~)
感謝您~

我斗膽替Zigan兄回答
上策是直接赴美，做完campus visit後與Adcom的主管面談
中策是參加Adcom來台的說明會，一般都有機會直接與老外在台面談
最少也是透過台北校友面談

但這是適用英文口語水平有限的朋友，若是你口語很行，那怎麼談都行的

剛才回覆了半天結果當機...
AGK大大回覆的完全同意.
我的經驗是:
1. 有錄取的: Ross採Alum, Broad採Phone.
2. 備取的: 一間採Alum, 一間尚未面試.
3. 拒絕但有面談的: 三間Alum, 一間Phone.

會不建議Phone只是單純地因為互動效果不佳, 我仍然相信學校可以offset各種不同面試手法所造成的差異.(不過可能很難吧?! )
我因為個人的關係因此都採取下策及下下策, 但在此誠心建議可以的話, 最好仿傚AGK大大或Allenr等前輩直接飛一趟, 順便來個Campus Visit.
講到Campus Visit, 我非常讚同Allenr的看法, 小弟是因為Focus太集中, 且有些學長同學已經在那邊讀過書, 所以也就沒有規劃Campus Visit了...

[davidlee0222]

大恭喜艾倫牛人ㄚ!!
還沒機會跟您老大聊過
覺得這樣的資歷沒上家樂氏商學院
真是西北的損失ㄚ!!

應該是他們有眼不是泰山
在essay沒看出艾倫牛人的真本事~

[davidlee0222]

應該是艾倫老大寫的太客氣了
他們那些大眼睛才沒看出來~

[Allenr]

應該是艾倫老大寫的太客氣了
他們那些大眼睛才沒看出來~

唉唉，怎麼越說越離譜了。

總之該是我自己表現不佳，怪不得人家adcom啦 8-|

[Mango]

如題，原文po在椰林
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從去年四月重拾基本英文文法書開始準備MBA申請到現在，不知不覺間已經
整整一年了，結果終於在上週全部出爐，算是為這段既煎熬又有趣的歷程劃下一個
句點。本版資料惠我良深，在此不再贅述，簡單貢獻一下自己的申請心得。


申請結果 (排序依收到decision的時間)：

Admitted: UCLA (Anderson)、UNC CH (Kenan Flagler)、UM (Ross)
Waitlisted: UVa (Darden)
Rejected: Yale SOM、Northwestern U (Kellogg)、Stanford GSB


「可具體化」背景資訊：

1. GPA: 2.97 (這個數字沒有筆誤，內含六個F，還有一科三修) ，NCCU MIS
2. GMAT: 730 (V 38, Q 50, AWA 4.0)
3. TOEFL: 267 (24, 28, 28, TWE 5.5)

4. W/E: (from the latest)
-- Project manager of the Asia trade office
of State of Louisiana,USA. (5 month)
-- 3 year product manager of a multinational
comapny in consumer electronics industry.
-- 1 year for entrepreneurship (started a
dot-com, which was a fiasco)
-- 1 year International OEM sales of a local
IT company.




申請及選校過程：

我是去年四月補GMAT，六月考完托福、八月底考完GMAT，九月找尋相關的
學校資料，一開始總共鎖定了十所我認為不錯的學校，並在十一月初寫好
一些共通essay的初步範本。然後整個十一月幾乎就耗在美國，一一拜訪
這些學校並儘可能安排面對面口試。等到回國後，再花了一個多月，趕在
今年一月初的時候把全部的essay都重新改好並submit完整的申請package。

在我一開始鎖定的十所學校中，我最後實際申請的只有七所。沒有申請的是
Dartmouth (Tuck)、Duke (Fuqua)和HBS。其中Tuck的essay都寫好了，而且
學校還要贊助我參訪時的國內線機票和住宿費用，放棄申請時真的有點給他
不好意思 。但姑且不論若提出申請是否能被錄取，雖說三所學校雖然都非常好，
但在參訪時給我的感覺相當不fit-in，所以還是忍痛放棄申請了。



講到選校，當然拒絕我的三所學校我就沒資格多想了，其他四所學校在就業
狀況和學術專精上都很好，可說是各有千秋，而Personal Fit方面對我來說是
UVa > UNC = UM > UCLA。只是一來由於UVa是watlisted，大概是暗示我緣份
不夠，二來UM有一個很好的助學貸款方案，符合我這個窮人的需要，所以最後
就選擇UM了。


以上就是我的申請過程之梗概，根據我自己的經驗，在此針對幾個常見的問題
提出個人的看法，一家之言不能為準繩，只希望多少有點參考價值。


一、GPA對申請MBA來說重不重要?

事實上，還是重要的。某校的招生委員親口對我說：還好我的GMAT還不錯，
不然...。另外，另一所學校的招生委員在我對她哭窮企圖爭取獎學金時，
告訴我由於我的GPA實在低到界限之外(換句話說：有預設的界限)，所以
雖然整體來說我在他們的admitted applicants中算是很有競爭力，獎學金
還是愛莫能助的。此外，我更不排除我的超低GPA是某學校將我快速刷掉，
不給我半分套交情機會的主因之一。

所以，還在念大學的朋友，請好好重視你的成積；當然，已經沒機會挽救
GPA的朋友，我的申請結果應該多少能給你一點信心。有個重點是: 每所學
校對GPA的重視程度還是不太一樣的，這一點可以從該校的錄取者平均GPA
和80%區間數據加以觀察。

二、AWA和Toefl的成績重不重要?

這兩者對於錄取與否我想關聯不大，AWA不要太離譜、托福有過門檻就行。
但是還是越高越好。我有理由相信，在申請者profile接近時，學校會以這
兩者當成申請者英文能力(也就是快速進入學習環境並「貢獻」的能力)做為
判定的重要依據。另外，有的學校會設定各Toefl 各section分數的門檻，
據我所知，不符各section門檻但總成績有過的人最後被錄取的案例是非常多
的(包含我自己)，所以這一點倒不必太擔心。

三、推薦信要不要找大頭寫? 內容要寫多長?

大頭不是必需，因為我也找不到大頭寫。內容長度的部份，我可以篤定地
講：除非學校簡章中明示你不准超過某個長度，否則你不用自我設限，
只要內容有充實，長比短要好。根據我的推薦人回報，我的信最後長度
在4~7頁A4紙左右。會這麼長，主要是會詳述實際工作、生活中的案例，
並據以分析證明我的優點所在。

我的推薦信處理方法大概是這樣：
Step 1: 針對每個學校的不同，想好要給該校看甚麼類型的故事。
寫成一個一個不同的內容提案大綱。
Step 2: 和推薦人溝通好，請他針對我對各校的提案大綱回想一下
和我在一起工作時的狀況，請她列舉做為故事的血肉。
Step 3: 當然，推薦人很忙。所以我把他在Step 2列出的血肉翻成
英文，再回送給他斟酌使用。
Step 4: 接下來就讓推薦人們自行進行推薦信的完稿submission，
完稿和評分量表上寫的是啥，我是完全無法得知的。

這邊你可能會有個衍生問題：推薦人那麼忙，真的有空幫你一封一封搞?

答: 是的，我老闆和朋友他們都是很認真的上班族。無日無夜的加班是
常態行為。但如果你找的人不願意百忙中搞這些東西，那我會高度
懷疑他們信中推薦語氣的強度。當然，從頭到尾是申請人自己寫的
那種推薦信，最後只讓推薦人簽名交差，這種案例就不在我的討論
之列了。

四、飛去美國進行Interview 這個行為，會感動學校而對申請結果有正面效果嗎?
到底該不該花錢花時間親自跑這一趟呢?

說真的，是不是飛到美國去就能感動學校？我想這是case by case，至少
很多名校沒那麼容易被感動(你真的以為一張機票錢和幾天不工作的機會
成本在名校的教職員心目中有很大的影響力嗎?)。更何況，如果你真的去
了，你會發現千里迢迢參加面試的人還真的不少，真會在在這群上京趕考
的申請者中被注意到的話，恐怕程度不佳的英文口語是唯一的武器(?)。

尤有甚者，Stanford的招生委員說：

DO NOT fly just because you want to show some "commitment"

他講到commitment字眼時還特別用手比出quotation mark，以明示諷刺
之意。所以，不要寄望親自飛過去能帶給你甚麼偉大的勝利效果。

例外：S校有個申請者在申請前從美東飛到該校飛了五次，旁聽五種不同
課目，當然更趁機做了不少social work，於是在他實際申請前，
整個admission office都知道他這號人物的存在了。當然，他最後
被錄取了。不過這種案例是不建議學習啦...



這麼說來，我飛到美國去是錢太多飛心酸的嗎？

當然不是，我認為親自飛過去的好處有以下幾點：

1. 實際觀察Student Body。多和current學生面對面聊天，可以觀察
到他們的熱情程度和交際手腕，做為以後選校的依據之一。當然
更可以打探到一些學校的情報和錄取的要訣，實際提昇面試和essay
的準備成熟度。這一點是大幅提昇最後錄取成功率的關鍵。我唯一
自覺內容寫得空洞的essay是for Yale的，因為我在飛美之前就寫好
寄出了，沒有真正的insider's view，申請結果自然是不意外。

2. 實際觀察教職員，雖然他們不像同學和教授那麼重要，但是教職員的
風氣多少會影響到未來行政上甚至就業上你所能取得幫助的多寡。
舉例來說，某名校的guest room連開飲機都不準備給申請者，而另一
所名校的admission director每天都會親自向當天全部的參觀者講話
致意，並提供one on one的咨詢機會。而實際上，這兩所學校的就業
輔導室在他們學生的心目中評價剛好也是處於完全不同的極端。
所以雖然很多事看起來是小事，但是見微可以知著，學校本身的管理若
做不好，怎麼教人管理學呢？


3. 實際觀察校園及校園所在地區的環境。我之前從沒去過美國，即便
早就有心理準備美國和台灣的城鄉定義、治安良窳等等的差異極大，
但直到實際踏上每個城市(或村莊)，才確知自己是否真能適應、甚至
喜歡上那樣的環境。舉例來說：Hanover (Dartmouth)、
C'sville (UVa)、Ann Arbor (UM)都是有名的大學城，但只有當親眼
看到這三個地方，就會很明顯感到三種歧異極大的興盛程度及不同的
城市風格，再舉例來說：Durham (Duke)和 Chapel Hill (UNC)兩個
城市雖然地理位置非常相近，氣候上殊無分別，但都市機能可是完全
不同的，這中間固然沒有優劣之分，但絕對有適不適合的問題。


4. 親自面試的好處： 如果你像我一樣是屬於土生土長英文口語程度不佳
的，由於面對面可使用各種肢體語言和表情語言，一定會比你在電話
中辭不達意而又無計可施來得有利得多。另外，見面三分情，朝中有
人好做官，一旦之後申請過程中有甚麼突發狀況( ex. 東西寄丟啦、
推薦信因不可抗力因素沒趕上deadline啦)，你馬上找得要夠份量的人
幫你法外施恩。小撇步：買幾張小卡片，前腳踏出學校，後腳跟著找個
最近的郵筒寄出去，這樣感謝卡第二天就到了面試官的桌上。雖說不太
可能因此增加錄取率，但出了事面試官當然願意幫忙囉。

講到這�，我想親自參訪學校的好處是很明顯的。接下來就要考慮成本的
問題了。不過這個問題的答案很明顯：

你將要花2年時間，還有十多萬美金學雜生活費(不含機會成本)
去念這個MBA，一個月不到的時間和十多萬台幣想必不會讓你求救無門才
對，總之，一切還是要看你對「增加申請準備材料」、「充實選校時參
考依據」有多重視罷了。


以上，希望我的個人意見能給帶給以後要申請MBA的朋友一點參考價值。

想請教allenr大大,你所指的是yale嗎?