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FormosaMBA 傷心咖啡店 • 檢視主題 - [分享](P)AA級精英奇貨可居 中國會計界挖角

[分享](P)AA級精英奇貨可居 中國會計界挖角

工作召募,面試準備,生涯規畫

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[分享](P)AA級精英奇貨可居 中國會計界挖角

文章jmyang » 2006-08-04 12:33

上次去北京友所打工的時候,見到不少 Malaysia 和 Singapore 來的華裔 auditor,在大陸擔任 senior associate 。台灣人呢?少數多年前就赴大陸發展的 auditor,現在多半已經升遷到 partner,但在 manager level and senior associate level 都沒見到。

最近一次和亞洲區某小組聊天的時候,也跟她談到這個問題。她說很多馬來西亞的華裔 auditor 到大陸打工的時候發現,明明作同樣的工作,在大陸可以賺更多錢,而且有更多的升遷機會。所以很多人從 Malaysia quit,到大陸 rejoin。Malaysia office 現在對於 experienced auditor 大量離職的現在非常憂心....

目前 Partner level 以香港人居多,大陸人還是少數。Manager level 香港人和大陸人各半。Senior associate level 海外華人(主要來自Malaysia and Singapore)大約佔三分之一,其他是大陸人,香港人也有,但人數不多。台灣人?幾乎沒看到...

以上是 P 所所見....

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中國經濟起飛,會計人才奇貨可居,重金挖角與加薪成為家常便飯,業者甚至把腦筋動到台灣會計人才。364期《Career》雜誌專訪林瓊瀛執行董事,談AA級會計人才應具備哪些條件。詳細內容請參閱附檔:
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文章習慣仔 » 2006-08-04 17:42

Interesting trend...

I have a colleague in Malaysia who left the CPA firm two years ago and now she regret ... she would be promoted faster nowadays in CPA firm than in industry due to scarcity of talents...

;-)
包容才能廣闊...交換才會豐富...
溝通就能延伸...對立才能互用...
極端就會轉化...矛盾才有突破...
裂痕就有機會...谷底才有高峰...
放空才能吸收...
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文章jmyang » 2006-08-07 11:30

今天的經濟日報正好印證我之前的看法...

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(PDKE)大陸培植天王會師事務所
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記者 林安妮

大陸經濟快速成長,造就一批包括中石化、中石油、中國工商銀行等「巨無霸」企業。但在會計師行業內,大陸的經濟沃土迄今仍未培育出一家能與「國際四大」抗衡的「本土第五大」,頗令大陸官方憂心。

中國註冊會計師協會會長劉仲黎今年5月在北京指出,從大陸經濟與行業發展的需要來看,打造一批具備國際競爭力、能夠承接高端業務的大型會計師事務所,是迫切需要解決的問題。劉仲黎的這番話,十足表露官方的憂心。

挑戰國際四大

「國際四大在大陸搞了這麼多年,玩得還是國際壟斷的那一套,」一位資深的上海台籍會計師指出,大陸加入WTO以來,不斷開放會計服務市場,雖然促成「國際四大」的繁榮景象,也讓本土會計師事務所出現寸草不生的反差現象。

根據中註協公布的2005年「前百家會計師事務所排行」統計,普華永道中天(PWC)、畢馬威華振(KP-MG)、德勤華永(Delloite)及安永華明(E&Y)等「國際四大」,仍是大陸最賺錢的四家會計師事務所,一舉將立信長江、信永中和等「純中資」會計師事務所,拋在腦後。

會計師表示,儘管「國際四大」遵守大陸法規,和大陸本地公司合組會計師事務所,但外界看「四大」,還是把他們歸納為「外商」。這幾年「國際四大」接連踩到地雷公司,也讓大陸官方大為光火。

2001年畢馬威在錦州港案件中涉嫌財務造假,成為第一家被列為被告的「四大」;德勤去年5月踩到科龍案,被指內部控管不力;普華永道去年7月因會計資訊質量不佳,遭中共財政部責令整改。

幾個月前,安永也因一分報告指涉,大陸四大國有銀行壞帳比例過高,遭到中國人民銀行(大陸央行)發函駁斥,被迫在第一時間道歉,並修改報告內容。

獎勵本土業者

一位深諳北京會計圈運作的台籍會計師表示,「四大」頻出狀況,讓大陸官方急欲培養本土第五大。只要是純粹大、中型的本土會計師事務所;或是和國際會計師事務所合作,但能當家做主的中資會計師事務所,都是鼓勵的對象。

大陸官方提供的獎勵措施不外乎,指定國營企業優先選擇政策扶植的會計師事務所服務,或是讓政策扶植的會計師事務所承作大陸特有的「工程審計」或「社保基金查核」。工程審計是指民間公司承辦官方工程,仍必須接受會計師的財務覆核。

「國際四大」長年在全球資本市場上打滾,不論是組織運作、為客戶提供的會計服務,都比一般大陸本土會計師事務所,來得嚴謹、成熟。儘管開價不低,但只要客戶想到海外上市、或是啟動併購戰,還是得尋求「四大」的中介服務。

台灣會計師形容,「四大」和大陸本土會計師的市場戰爭,就好像大巨人碰上小豆苗。特別是大陸資本市場還相當稚嫩,這幾年大陸會計準則也不斷師法國際經驗,「資深的玩家碰上一個新生的市場,光靠經驗法則,就可駕輕就熟,但新手上路,還需要一段成長期。」

幾年前,大陸會計圈曾誕生一個由北京、深圳、浙江、廈門、重慶、遼寧等6地會計師事務所,共同打造的「天健集團」,一度被視為是有機會挑戰「國際四大」的本土新希望。

不過,去年夏天「北京天健」併入德勤麾下,天健集團瓦解之說,開始甚囂塵上。據說,當時成功收編「北京天健」的德勤健將,正是多年前,從台灣勤業眾信會計師事務所「轉戰」擔任德勤華北區負責人的顏漏有。

這幾年,大陸市場蓬勃發展,「四大」業績倍增之餘,也展開「求才戰」。英國金融時報日前報導,普華永道計畫在香港、大陸現有的6,450名人力基礎上,再增加2,000名新員工;德勤、畢馬威今年也都開出追加超逾1,000名員工的計畫。

吸引海外人才

「四大」求才若渴,也吸引一批東南亞籍或美籍的「四大」會計師轉戰大陸市場。

一位在安永任職的會計師表示,平常沒仔細看,一算才發現,所內從東南亞來的華人同事,超過兩成,「這些人寧可在東南亞四大辦離職,也要舉家遷往上海重新開始。」

他忍不住調侃台灣的「四大」,是最沒有國際觀的「四大」,不僅少有會計師或經理願意長期派到大陸工作,有些人來沒幾個月,竟然心生嚴重的排斥感,返回台灣後,還徹底告別會計圈。

上海「四大」的台籍會計師不多,像是德勤華東區負責人盧伯卿、合夥人林美玲;普華永道的柯鎮洪、陳寶郎;畢馬威的劉許友及安永的鄭戊水、徐藝芳。

人數不多,也難怪常有人鼓吹最資深的前畢馬威Taiwan desk負責人、目前轉往東建中永信會計師事務所的鄭平南,籌組「台灣同學會」。
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文章jasontsai0303 » 2006-08-26 22:35

其實針對大陸高級會計人材荒,我有幾個意見想提出來

1、就像「 普華永道,兩年足矣」所言,是不是在那兩年的時間把人材操壞了,也看不到未來的希望,索性離職罷了。

2、台灣四大事務所某些地獄組沒日沒夜的加班是常有的事,況且,大陸的加班情況比台灣更為嚴重,拋家棄子到大陸發展會有更好的生活品質或收入嗎?

3、審計員最重要的人格特質就是要"耐操",以中國老闆小氣的天性來推測,我想在大陸尤其是如此,為什麼員工寧可要離職,而不願意待下去,肯定是非常可怕的工作狀況逼走查帳員的。反過頭來說中國會計師界的人樣奇貨可居,用這麼的文章來暗示潛在會計從業人員轉往中國發展,我個人抱持懷疑的態度。

4、要真的這麼辛苦,不如趁年輕轉行,我想用同樣的工作態度,會有更好的發展吧。不過轉行是否成功就是要個人的修為了,不像在事務所工作,耐操就好了。
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文章steris » 2006-10-05 18:03

嚴重贊成jasontsai0303的看法

jasontsai0303 \$m[1]:其實針對大陸高級會計人材荒,我有幾個意見想提出來

1、就像「 普華永道,兩年足矣」所言,是不是在那兩年的時間把人材操壞了,也看不到未來的希望,索性離職罷了。


這個現象不管在台灣或大陸都一樣,留下來做到manager的都是毅力過人的耐操

jasontsai0303 \$m[1]:2、台灣四大事務所某些地獄組沒日沒夜的加班是常有的事,況且,大陸的加班情況比台灣更為嚴重,拋家棄子到大陸發展會有更好的生活品質或收入嗎?


聽過幾個到大陸發展的經理說,剛開始到那邊還好,但過沒多久就會發現兩岸的會計實力還是有段差距,可能各方面思想跟觀念也有差,所以有發生無法融入當地事務所的情況。

jasontsai0303 \$m[1]:3、審計員最重要的人格特質就是要"耐操",以中國老闆小氣的天性來推測,我想在大陸尤其是如此,為什麼員工寧可要離職,而不願意待下去,肯定是非常可怕的工作狀況逼走查帳員的。反過頭來說中國會計師界的人樣奇貨可居,用這麼的文章來暗示潛在會計從業人員轉往中國發展,我個人抱持懷疑的態度。


以我目前在四大工作的觀察,有意到大陸發展的auditor真的不多,大家都去過大陸外勤,也知道在那裡工作是什麼情況,回到台灣都認為不需要往另一個火坑跳。

jasontsai0303 \$m[1]:4、要真的這麼辛苦,不如趁年輕轉行,我想用同樣的工作態度,會有更好的發展吧。不過轉行是否成功就是要個人的修為了,不像在事務所工作,耐操就好了。


其實做auditor最重要的要耐操,如果有在此業發光發熱的打算還要有點天分,我去大陸外勤時碰到當地查帳員(亦是四大),一起吃飯時聊到彼此的背景,想不到當地要進四大似乎不需要會計背景,不像台灣進四大還會要求學歷或至少要商學相關科系畢業,對他們來說似乎肯幹有衝勁的人就可以接受,大陸auditor的水準跟台灣還有段差距,而且未來會不會像現在很多台幹一樣利用價值沒了就讓你回家也很難講。順道一提,在大陸做到會計師要承擔的風險比在台灣更大,因為大陸會計師是會被槍斃的,或許風險越高報酬也越多吧。
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文章jmyang » 2006-10-06 02:06

steris \$m[1]:嚴重贊成jasontsai0303的看法

jasontsai0303 \$m[1]:2、台灣四大事務所某些地獄組沒日沒夜的加班是常有的事,況且,大陸的加班情況比台灣更為嚴重,拋家棄子到大陸發展會有更好的生活品質或收入嗎?


聽過幾個到大陸發展的經理說,剛開始到那邊還好,但過沒多久就會發現兩岸的會計實力還是有段差距,可能各方面思想跟觀念也有差,所以有發生無法融入當地事務所的情況。


當地的會計準則也許和台灣有差,但現在也要和 IFRS 全面接軌,台灣離這一天還要一大段時間,過幾年以後,是誰比較強就很難講了。

steris \$m[1]:
jasontsai0303 \$m[1]:3、審計員最重要的人格特質就是要"耐操",以中國老闆小氣的天性來推測,我想在大陸尤其是如此,為什麼員工寧可要離職,而不願意待下去,肯定是非常可怕的工作狀況逼走查帳員的。反過頭來說中國會計師界的人樣奇貨可居,用這麼的文章來暗示潛在會計從業人員轉往中國發展,我個人抱持懷疑的態度。


以我目前在四大工作的觀察,有意到大陸發展的auditor真的不多,大家都去過大陸外勤,也知道在那裡工作是什麼情況,回到台灣都認為不需要往另一個火坑跳。


去過大陸出外勤,跟實際在大陸四大工作是差很多的。大陸四大最主要客戶是香港上市公司,據了解,香港一年只需要出一次查核報告,當台灣每三個月忙著替客戶「寫」財報的時候,大陸 Auditor 可以花三到五個月做「一」家客戶的內控,更不用說大陸公司對於「財務報表是管理當局責任」這句話比台灣上市櫃公司有 sense 多了(至少表面上)。其他還有不少在美國掛牌的企業,SOX 的範圍和深度跟台灣比起來也多很多(有沒有聽過一群人花兩個月在東北各大城市飛來飛去只做一家公司的SOX??)。

說到小氣,從那兩篇文章來看,也許會有人以為大陸四大很「小氣」,但這兩個字是和其他四大比較才有意義的。大陸 senior 年薪和台灣 senior 差不多,manager 可能比台灣 manager 還多,以大陸一般人的薪資水準來比較,就可以瞭解這在當地是多高的生活水準。

steris \$m[1]:
jasontsai0303 \$m[1]:4、要真的這麼辛苦,不如趁年輕轉行,我想用同樣的工作態度,會有更好的發展吧。不過轉行是否成功就是要個人的修為了,不像在事務所工作,耐操就好了。


其實做auditor最重要的要耐操,如果有在此業發光發熱的打算還要有點天分,我去大陸外勤時碰到當地查帳員(亦是四大),一起吃飯時聊到彼此的背景,想不到當地要進四大似乎不需要會計背景,不像台灣進四大還會要求學歷或至少要商學相關科系畢業,對他們來說似乎肯幹有衝勁的人就可以接受,大陸auditor的水準跟台灣還有段差距,而且未來會不會像現在很多台幹一樣利用價值沒了就讓你回家也很難講。順道一提,在大陸做到會計師要承擔的風險比在台灣更大,因為大陸會計師是會被槍斃的,或許風險越高報酬也越多吧。


其實大陸 Auditor 就算不是會計系畢業,也多半是商管相關科系出身的,更何況我們也都知道,念得好不見得做得好。說到「操」,那邊累得時候也是很累,但也不會像台灣一年只有幾個月可以輕鬆,很多人是從五一開始放一個月大假的,而這時候台灣忙完財報還在做稅報。

我想大陸 auditor 的素質並不會比台灣差,幾年紮實的審計經驗下來,會比台灣這些花很多時間幫客戶「寫」報告的 auditor 還要有 sense...

總結來說,現在應該是要小心香港資本市場取代台灣的趨勢,當台商大陸業務紛紛切割到香港掛牌的時候,台灣 Auditor 連到大陸出外勤的機會都沒了。
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文章sophiechen » 2006-12-01 20:06

做同樣的工作
如果head count是在大陸
薪水不會比台灣差
如果head count是在hk
那薪水至少double
但不論如何
如果進事務所是為了有機會進知名國際性公司的話
大陸可以提供的機會還是比較多

我的好朋友就是馬來西亞的auditor
head count掛在hk
但工作起點在大陸
薪水下死人
不過他真的很利害

另一個朋友也是類似情形
這兩人的共同點就是
國際經驗
在好幾個國家工作過
所以要拿高薪
本身也是要有幾把刷子
sophiechen
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