關於選校

[sumosuki]

希望大家幫我看看申請的學校名單
主要是從US NEWS跟CD論壇蒐集到的資料

背景:
想申請2011 Fall MSA
企管系畢業, 修了很多會計課程, 非應屆畢業生
GMAT:700, 4.5 / TOEFL: 前幾天才考, 預計不到100
GPA: 3.71
W/E: 硬傷, 幫忙家裡經營的小生意(跟商科無關), 這點不知道該怎麼在履歷上面說明

UIUC
Michigan State University
University of Wisconsin- Madison
Arizona State University
Wake Forest University
University of Texas-Dallas
Depaul University
Northern Illinois University

扣除對TOEFL的強硬要求(100+)、托福重考可能趕不上申請、學費太貴的學校
目前名單就這些, 會再增加或刪減
US NEWS ACCOUNTING RANKING的學校就打算當dream school
接下來希望能增加幾間比較符合自己能力的學校
但是在CD上面大家推薦的都是被炒的很熱門的那幾間, 關於學校的實際狀況是各說各話
都有點搞不清楚了....
懇請大家給點建議~

[Charlie Wang]

UIUC有兩個不同學位的會計碩士,建議申請時深入了解個別的特色
Michigan State對於大學部直升會研所的學生接受度很廣,印象中只要是GPA成績好,不太需要GMAT的成績
(其實還有許多學校也是這樣) 但聽說對於他校申請者,就不是那麼友善了
Wisconsin - Madison聽說也採用類似的做法像是Michigan State. 前幾年,會研所好像都只收一兩個外校的學生
但不知近年是否有改變政策
Wake Forest的會研所很新,但是是一所很好私立大學

University of Texas - Dallas簡直是big four的供給點. 每年都有很可觀的學生進入big four Dallas Office
Northern Illinois University映像中,考過美國會計師的學生比例是全美top 20 (像是其他排名,這也是每年在變)

[sumosuki]

不知道哪些學校是BIG FOUR的招募學校
雖然有些學校提供的recruiter的資料裡面都有列出四大
但是錄取幾個也沒明講, 可能比例很小
這樣應該就不算重點招募學校了吧?

[mikelee]

樓主要選會計的MS嗎？

UTD(University of Texas-Dallas)這一所學校的會計課程,我認為應該不賴

如果你要考CPA,不妨可以考慮這一家,感覺上這一家好像是個ＣＰＡ的補習班　呵

不少朋友在這拿到ＣＰＡ

不過它上課是晚上的,跟那些有實務經驗的同學一起上課

Dallas是全美的大城,很多企業也設在這邊,會計業務應該不少

印象中在Dallas Downtown有一棟大樓都是屬於ＫＰＭＧ的,可見業務量不小

當然ＵＴ　Ａustin也是一個不錯的考量,樓主ＡＴ７００,不妨也可以考慮這一家,UT Austin的會計＂號稱＂全美第一

[Charlie Wang]

基本上,big four沒有特別的指定學校. 會計並不像是MBA,找工作時,需要排名高的學校才會越吃香 (以big four角度而言). 許多時候募集的學校都是當地辦公室會計師的母校. 所以,有些學校雖然在台灣名氣較小,但big four招集的人數卻不小於其他US News排名上的學校. 這點,可能跟台灣就有蠻大的出入

會計選校,或許跟MBA會有許多不同點. 小弟認為會計選校需要注意以下幾點: 排名,投資報酬率,和課程

排名: MBA,重排名,但對big four而言,排名並不會有太大的影響. 再就業時,排名越高的學校有時反而越不利. 以UT Austin而言,沒有錯,許多雜誌都把這個program放在top 5, if not top 1. 但也因為這樣,吸引許多人申請,除了入取率低,再來就是big four就業機會也會變低. 因為許多時候,big four在選人時,並不會因為缺50個entry level job, 就只面試UT Austin 100個學生,然後再挑50個. 許多時候,big four都會分配每間學校名額 (diversity),最後入取就變成UT Austin 15, UTD 15, Baylor 15, Texas A&M 15以此類推. 所以,當有人履歷和面試都好,畢業前握有big four每家offer,但卻也有人連面試機會都沒有. 或許,在UT Austin沒有機會的人,跑到UTD (with all due respect)或是其他較regional的學校,反而就有面試或是入取的機會,因為競爭的同學可能就比較沒有那麼激烈.

投資報酬率: 往往排名的學校投資報酬率都比其他regional學校低
因為只要是在同個city, entry hire的起薪大部分是相似或是固定的. 並不會因為是top 30會計系畢業起薪就比non-top 30高. 相反的,top 30的學校,學費都比其他regional學校貴. 這就造成名校的投資報酬率比名氣較小的學校低.

課程設計: 有些會研所重心放在research,但也些是偏業界走向(focus在CPA考試)

總結. 如果念會研所只是去美國big four的跳板,或許可以考慮小弟以上的幾個論點,作為選校的條件. 但是如果有要去其他產業或是去其他國家工作,那考慮選校的條件,或許會不一樣.

[sumosuki]

謝謝Charlie Wang的回應!
投資報酬率(應該就是對岸說的性價比~)是我很在乎的因素
擔心費用繳不出來或者造成家裡太大的負擔, 唸書也沒辦法專心吧~
的確也聽人說過entry level的工作跟program是不是top30沒什麼關係

另外關於"地點"
地點好的學校, 就業機會大一些, 通常整體費用不便宜(芝加哥、波士頓等等)
但可以省去之後面試的舟車勞頓
就算排名偏後的學校只要地點好, 費用也很可觀
請問如果不考慮排名, 在選擇同一個層次的學校時, 地點是否也該列入考量?

我知道現在美國就業情況並不好
理想的狀況是能在美國累積經驗再回國
有人建議選擇有實習機會的Program(一年以上)
畢業時間跟有沒有會計背景有關
通常沒有會計背景的會需要比較久
最近在CD上面看到有些學校似乎不准延長畢業時間(ex. ASU)
這樣就沒辦法實習, 也因為時間急迫沒辦法準備CPA考試
想請問是否項目時間長短也應該考慮?

是不是一定得考CPA, 念MSA才有意義呢?
目前看到的人都是以CPA為目標就讀MSA
畢竟MSA讓你補足應考CPA的要求時數
很多學校的profile顯示MSA學生畢業後進入accounting行業居多
其他產業比較少, 感覺出路很侷限
很想知道Charlie Wang說的若選擇其他產業應該考慮的因素是什麼?

By the way,四大的招募方式真的是依照學校配額嗎?

[Charlie Wang]

選校跟就業其實關係很微妙
有可能你選擇了名校也繳了高學費,最後也進了big four,但開始會抱怨投資報酬率比其他區域性大學低
但相反的,有可能一開始就選擇了區域性的大學,但不幸的跟big four錯過緣分,就開始抱怨為何當初沒有選擇名校
因為,在華人市場或是美國的華人會計公司,名校畢竟還是比較吃香
我之前提到的其他產業就是一般的公司(either public or private),其他中小型的會計公司,或是華人為主的會計公司
這些公司徵才的條件,或許就跟big four有所出入了

至於地點,如果是到big four面試的話就比較沒有差
big four會到學校裡去做第一輪面試,當第一輪在校面試通過,才會送你到office去面試
去office的車馬費和住宿費,big four通常會包辦
一般來說,第二輪面試通過,就會有當地office的offer. 但如果你想要到其他office (像是Dallas to Chicago or LA)
大部分給offer的office會幫你推薦到你想去的office (不過新的office大部分還是要在面試一次就是了)
所以找工作目標放在big four的話,那地點就不是那麼重要.
相反的,如果目標是大城市裡的會計公司,這樣地點或許就有比較大的差別. 像你提到的,常常跑到大城市面試,車馬費畢竟還是不少

至於實習方面,是要看學校的課程設計為主
大部分的會研所都是只有一年,Fall進去Spring就畢業了,很少有實習的機會
另外,我不知道現在法令是否有變,但之前規定是國際學生沒有在美國滿一個學年,是不能校外實習的
所以這也就造成會研所大部分都沒有實習的機會(特別是對於國際學生)
除非你想要把課程變成一年半或是更久,這樣才能利用第一年結束的暑假作實習的機會
另外,就算是實習,也不鼓勵超過一年,因為這樣就會喪失了畢業實習的機會 (有興趣可以google CPT和OPT的差別)

雖然會研所並不是近年的產物,但是美國在2000之後,各大州才紛紛採用了150個學分的制度
也就是說,早期,其實大學畢業就能考CPA了
現在很多的會研所從早期research走向,紛紛轉向業界走向,就是滿足那些想湊足150個學分但又不想要在大學念五年的人
如果你有機會到Michigan State or Wisconsin at Madison,你會發現班上同學可能一半都有四大的offer了
因為大部分的學生都會利用大學畢業的那個暑假作intern,然後也間接的取得full time offer
美國本地學生念會研所大部分是大學直升,很少有在業界工作個幾年再去念會研所
大部分在那樣情逛,大部分人會選擇去念MBA

[sumosuki]

請問Charlie Wang是U of Minnesota, Carlson的校友嗎?
她的admission寫:
MAcc applicants are required to have a bachelor's degree with a major in accounting or equivalent from an accredited U.S. institution (or a foreign equivalent) 是指只收會計系的學生嗎?
我看它整體的敘述加上Q&A的回答好像是這樣沒錯...

[Charlie Wang]

我是Carlson的校友. 但我是念稅務碩士. 記得我念的那一年,Carlson的Macc才第一屆招生
Carlson創辦Macc也是為了當時Minnesota考會計師的標準,剛從120 變成150學分
因為是第一屆,所以可能跟現在招生的規定有所出入
但我建議可以寫信問係上的承辦人員
因為除了Minnesota,許多學校也都有類似的規定
但其實都只是希望有足夠的大學會計學分
不然一年的課程往往都需要變成兩年,以補足大學的先修課