關於career decisions或employment (INSEAD and RSM)

[rays]

INSEAD: 2006年畢業生的就業報告，對於實習生而言，p.15有實習數據，可作為比較依據。純粹是因為實習的公司找去的interns八成集中在敝校和這間牛校，所以有興趣，順手轉上來。

RSM: 2006年畢業生的職業選擇與平均起薪，有單獨台灣同學的平均，不過詳細情況（台灣同學工作地點、產業等）不明。

供後來者參考。

[modern]

Hi Rays兄

我被RSM數據驚到了

這....應該不是台灣薪水吧@@ 大驚 太猛了

台灣公司(包括台灣外企)給出的mean到76xxx USD? 那可是快兩百五十萬台幣一年了

別說是mean, 若是median還是有點...高的太猛啦

並沒有任何意思，我只是單純的認為 " 因為台灣沒有那麼多有錢雇主 ，能一畢業給起這樣的大概只有MC, IB，所以這數據可能取樣上有些不正確"

這裡面其實有個盲點 他說的是應該是學生國籍拿的薪水，而非就業地區。 所以我先預設他總和了所有RSM台灣畢業生，不論在哪工作，都

意思是如果假設有十個台灣人 其中兩個留在歐洲 一個在英國 則這兩人隨便都是拿300萬台幣 英國那個則可能四五十萬台幣

可是這樣還是很不合理 因為即使有兩個三百萬 一個四百萬 回台灣的每個拿一百萬還是平均不出高達兩百五的薪水

恩....比較可能的是有兩三個進投行跟顧問 算上bonus之後不少進投行的去年都領到五六百萬新台幣一年 然後兩三個留在歐洲做industry job 然後五六個回台灣 這樣就說的通了 平均出來應該可以有兩百五附近

可... 不論怎看都還是覺得這數據怪怪的，大概得有一半以上的學生都留在歐洲才有可能平均出這樣的數值。或是真的是去IB 顧問一堆人。
上頭除了絕對薪酬外有提到畢業生去financial service industry的特多，這也許也是平均薪資特高的原因。 然而歐洲工作簽證難拿是出了名的 >< 但回台灣又沒有那麼多high pay job.... anyway我還是百思不得其解76xxxUSD/year這數據


INSEAD的畢業生由於global pay拿特多所以數據上我認為可信度極大

[zuckzhc]

也有可能是他按照一個公式去計算該地區的薪資水平
舉例來說
之前大陸的中歐在financial times 上面年薪好像高達10萬美金左右
但是我們公司有好幾個中歐的同事
基本上薪資和上述差距相當的大
但是如果以一罐可樂兩塊五人民幣來看
他們的收入覺絕對可以享受到在美國10萬美金的生活

我是之前也被嚇一跳
這可能是其中一個比較合理的解釋

[rays]

馬登大，您說的很有道理，小弟到現在也很疑惑，不過還沒有時間去查證詳情，過幾天回台灣小憩，會再請教校友。

例如就像您說的取樣問題。有多少台灣同學回報了薪資？會不會是只有留在歐洲的台灣同學有報數據上去？因為只要留在歐洲工作，台灣同學這樣的平均薪資就很正常。以小弟今夏將要實習的公司（產業界，非投銀管顧）為例，他們召募進去的新人高的可能給到80K歐元一年，合美金100K左右；一般而言，這邊的全職industry工作，聽到最多的都集中在大約50K到70K歐元，落在這個區間里都是普通的正常價碼。至於歐洲人找的薪資則就會高上許多，原因不明。

若是全部學生的平均薪資，小弟就沒有什麼疑問了，有32%的人進管顧，光這部分，把排名最後25%的人薪資拉起來綽綽有餘。管顧給的薪資很優渥，眾所周知，但是當小弟聽到進管顧的同學說他們intern給每月8500歐元，還是嚇了一跳，本來以為Citi 5000歐 per month的intern已經夠誇張。

Hi Rays兄

我被RSM數據驚到了

這....應該不是台灣薪水吧@@ 大驚 太猛了

台灣公司(包括台灣外企)給出的mean到76xxx USD? 那可是快兩百五十萬台幣一年了

別說是mean, 若是median還是有點...高的太猛啦

並沒有任何意思，我只是單純的認為 " 因為台灣沒有那麼多有錢雇主 ，能一畢業給起這樣的大概只有MC, IB，所以這數據可能取樣上有些不正確"

這裡面其實有個盲點 他說的是應該是學生國籍拿的薪水，而非就業地區。 所以我先預設他總和了所有RSM台灣畢業生，不論在哪工作，都

意思是如果假設有十個台灣人 其中兩個留在歐洲 一個在英國 則這兩人隨便都是拿300萬台幣 英國那個則可能四五十萬台幣

可是這樣還是很不合理 因為即使有兩個三百萬 一個四百萬 回台灣的每個拿一百萬還是平均不出高達兩百五的薪水

恩....比較可能的是有兩三個進投行跟顧問 算上bonus之後不少進投行的去年都領到五六百萬新台幣一年 然後兩三個留在歐洲做industry job 然後五六個回台灣 這樣就說的通了 平均出來應該可以有兩百五附近

可... 不論怎看都還是覺得這數據怪怪的，大概得有一半以上的學生都留在歐洲才有可能平均出這樣的數值。或是真的是去IB 顧問一堆人。
上頭除了絕對薪酬外有提到畢業生去financial service industry的特多，這也許也是平均薪資特高的原因。 然而歐洲工作簽證難拿是出了名的 >< 但回台灣又沒有那麼多high pay job.... anyway我還是百思不得其解76xxxUSD/year這數據


INSEAD的畢業生由於global pay拿特多所以數據上我認為可信度極大

[rays]

也有可能是他按照一個公式去計算該地區的薪資水平
舉例來說
之前大陸的中歐在financial times 上面年薪好像高達10萬美金左右
但是我們公司有好幾個中歐的同事
基本上薪資和上述差距相當的大
但是如果以一罐可樂兩塊五人民幣來看
他們的收入覺絕對可以享受到在美國10萬美金的生活

我是之前也被嚇一跳
這可能是其中一個比較合理的解釋

這也有可能，
FT用的是ppp去計算，目的是為了要比較不同地區的學校，所以會有這樣的結果。

不過，各校自行公布的recruitment report應該不會用ppp計算，至少敝校確定沒有:-)

[modern]

也有可能是他按照一個公式去計算該地區的薪資水平
舉例來說
之前大陸的中歐在financial times 上面年薪好像高達10萬美金左右
但是我們公司有好幾個中歐的同事
基本上薪資和上述差距相當的大
但是如果以一罐可樂兩塊五人民幣來看
他們的收入覺絕對可以享受到在美國10萬美金的生活

我是之前也被嚇一跳
這可能是其中一個比較合理的解釋

zuck兄提到的這個是PPP 聯合國之前訂出來的一個個人購買力平準

之前這個主要是在於FT ranking的爭議上

因為中歐用了ＰＰＰ(所以畢業薪資*4) 結果是畢業薪資高達十三萬一年
(實際上是三萬差不多 ， 也就是台幣百萬多附近 =RMB25~30萬附近
這倒是挺正常合理的數據。)

不過荷蘭跟美國的平準應該差不多...

[modern]

馬登大，您說的很有道理，小弟到現在也很疑惑，不過還沒有時間去查證詳情，過幾天回台灣小憩，會再請教校友。

例如就像您說的取樣問題。有多少台灣同學回報了薪資？會不會是只有留在歐洲的台灣同學有報數據上去？因為只要留在歐洲工作，台灣同學這樣的平均薪資就很正常。以小弟今夏將要實習的公司（產業界，非投銀管顧）為例，他們召募進去的新人高的可能給到80K歐元一年，合美金100K左右；一般而言，這邊的全職industry工作，聽到最多的都集中在大約50K到70K歐元，落在這個區間里都是普通的正常價碼。至於歐洲人找的薪資則就會高上許多，原因不明。

若是全部學生的平均薪資，小弟就沒有什麼疑問了，有32%的人進管顧，光這部分，把排名最後25%的人薪資拉起來綽綽有餘。管顧給的薪資很優渥，眾所周知，但是當小弟聽到進管顧的同學說他們intern給每月8500歐元，還是嚇了一跳，本來以為Citi 5000歐 per month的intern已經夠誇張。

Hi Rays兄

我被RSM數據驚到了

這....應該不是台灣薪水吧@@ 大驚 太猛了

台灣公司(包括台灣外企)給出的mean到76xxx USD? 那可是快兩百五十萬台幣一年了

別說是mean, 若是median還是有點...高的太猛啦

並沒有任何意思，我只是單純的認為 " 因為台灣沒有那麼多有錢雇主 ，能一畢業給起這樣的大概只有MC, IB，所以這數據可能取樣上有些不正確"

這裡面其實有個盲點 他說的是應該是學生國籍拿的薪水，而非就業地區。 所以我先預設他總和了所有RSM台灣畢業生，不論在哪工作，都

意思是如果假設有十個台灣人 其中兩個留在歐洲 一個在英國 則這兩人隨便都是拿300萬台幣 英國那個則可能四五十萬台幣

可是這樣還是很不合理 因為即使有兩個三百萬 一個四百萬 回台灣的每個拿一百萬還是平均不出高達兩百五的薪水

恩....比較可能的是有兩三個進投行跟顧問 算上bonus之後不少進投行的去年都領到五六百萬新台幣一年 然後兩三個留在歐洲做industry job 然後五六個回台灣 這樣就說的通了 平均出來應該可以有兩百五附近

可... 不論怎看都還是覺得這數據怪怪的，大概得有一半以上的學生都留在歐洲才有可能平均出這樣的數值。或是真的是去IB 顧問一堆人。
上頭除了絕對薪酬外有提到畢業生去financial service industry的特多，這也許也是平均薪資特高的原因。 然而歐洲工作簽證難拿是出了名的 >< 但回台灣又沒有那麼多high pay job.... anyway我還是百思不得其解76xxxUSD/year這數據


INSEAD的畢業生由於global pay拿特多所以數據上我認為可信度極大

8500歐?

這.... 這太猛了吧 我悶了

我真的悶了

口水滴滿地了

[rays]

馬登大，

您應該看看小弟聽到當時的嘴巴...
大得可以塞饅頭，而且還問了好幾次是不是真的..really、horrible當場變成口頭禪

---
之後小弟就在想我自己人生的意義...orz

[antlai]

二位大大.....
說到這事我也感同身受，我在二個禮拜內先是聽到讀書小組裡的一位同學拿到在倫敦的某史丹力銀行的實習一個禮拜一千五英鎊外加住宿補助；再來是我室友拿到也是在倫敦的某銀行實習，一個禮拜一千英鎊外加八百英鎊住宿補助....
爽得我室友幾乎天天找我出外吃餐廳，一點都體會不到我們甘苦人的痛苦。

我現在只希望我實習的公司能給我足夠在科隆吃飯住宿的錢就好了，喝啤酒我可以自己出錢沒關係...

[rays]

這難道是另類的小M型社會...^o^|

沒有關係，還有full-time一役，大家加油！

---
我若是antlai大，跟室友多拗幾頓..慶祝慶祝，呵

[modern]

很M阿 然後我現在應該是夾在中間那種....


--

well..除非 google股票飆到跟Berkeshire hathaway一樣高我就很不中間了 但這是mission impossible 4

[rays]

Googlers和巴菲特是不同典型啦，各有勝場^_^

此外，針對internship pay補充一下RSM的部分（上面供下載的文件沒有提到，茲此補足）：

出處：該校官網(http://www.rsm.nl/portal/page/portal/RS ... 0PROGRAMME)

Opportunities for your company
The Summer Associate programme offers companies the opportunity to observe potential full-time employees in the work place and to have a project performed or 'problem' solved. As RSM MBA students have an average of 5 years work experience, they typically work in a senior consultant or management-level position, earning an average of Euro 3500 per month. Every year students take assignments in various functional areas and industries all over the world.