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FormosaMBA 傷心咖啡店 • 檢視主題 - Plan B大公開 : 去不了World Top20,就這麼辦

Plan B大公開 : 去不了World Top20,就這麼辦

留學亞洲的各種資訊交流

版主: cerries, modern

Plan B大公開 : 去不了World Top20,就這麼辦

文章modern » 2006-01-22 12:24

Hi all my friends on 咖啡店 forum:

It is now the time to disclose my Plan B.

老實說這個Plan B 極其大膽,也是一場賭注 ,之前一直有人問我我都不答,原因是我自己都還在想。 不過現在我想的差不多了,就來公佈給大家吧。 有興趣的都還可以追隨,因為除了CUHK以外都還在截止日之前,而我也想多來些台灣同夥壯大聲勢。

小弟我目前申請了三間香港學校,
香港科技大學(HKUST, 目前因為Emba跟Kellogg合辦而更受矚目)
香港大學(HKU, 全港最老牌學校, MBA今年起跟LBS簽訂partnership,所有FT學生共四十人左右ㄧ起飛去LBS上三個月的課)
香港中文大學(CUHK)
三間都是以AT加上Essay申請,過程同申請美國學校。所以如果還有人要申請都不會太麻煩
申請學校裡頭我還外加processing的中歐(Ceibs)以及北大國際(Bimba)
但這兩家我可能都不會繼續process下去,因為disersity都不太夠

All right, 我相信這邊版上多數人聽都沒聽過。 Well...這下知道為什麼我說大賭注了吧 :P 這下去念完要真回台灣,還真是被當三流學生了 跟親友說要去香港唸書簡直是沒人信阿 呵呵

但重點來了....

我根本沒有要回台灣的意思阿!!!!!!!!!!

以我的個人職涯發展至今,我發現自己是極其厭惡製造業的,無聊的工作內容,每天就是交期交期交期,錢好像有多但是日子每天都加班,但偏偏台灣小島上最受矚目的工作就是這類工作。 我喜歡服務類產業大於製造業很多
,較高階的電信服務、金融服務、顧問諮詢服務都是我有興趣的領域,而我很確信這些領域在台灣的發展就是個shrinking....因為台灣整個島的內需就是在shrinking。 多少金融業電信業的人整天都在回憶那年終花不完的good old days阿 呵呵

會有到香港唸書這念頭是來自於很多點的。 那是個semi international 的都市,具有民主法治良好的基礎,制度面完善,但曾一度因為與中共統治敵對而衰退。 但現實的港仔們很快的就恢復了商人本色,開始力用China,跟中國產生密不可分的分工合作關係,而同時間經濟也恢復到了以往的榮景 (看看恆生指數吧 靠著吸引中國以及台灣公司到那邊上市,再以完善的交易制度吸引外資,根本就是一個大uptrend。相對中國之上海,上海在人民幣能自由匯兌之前完全撼動不了香港成為亞洲第一大 世界第三大金融交易中心的地位 )。 再以小成本貿易公司來說,港島上就有一堆買空賣空的三角貿易其實賺到翻了,因為地點在那兒實在是太方便了。 說這麼多意思就是,人家在拼命賺錢的時候,我們的新聞則是連個livedoor內線案這種超重大國際級重量新聞都不會報的鳥新聞,我們的政府則是......不知道 總之是顧著喝標哥喜酒先*(標哥歹勢 我沒惡意 你媳婦真的很正 連我都覺得超正超喜歡看 但他妹妹更正一些....不不不我在說啥阿我) 回歸正題,我的意思只是要說,我一直覺得business school這東西就是要走上一個uptrend,而我現在正在努力的是找個適合自己職涯發展,又在uptrend上的program。

在why MBA, Career goal after the program 裡面我寫到, 我認定台灣內需shrinking,而我要找個內需市場uptrend的地方上班,而我認為由香港作為唸書起點,建立network,是我最好的途徑。 要知道 唸書是交朋友最快的方式阿,尤其是小型cohort program. 若是藉由工作,要認識人就是工作認識,也很難真正的藉由工作職場上交起一個朋友。 至於課程,我想好好修entrepreneurship的課因為我希望能在大陸搞個中小型consulting firm服務那些請不起 麥X 波X 的公司的,....blablabla (我是認真的寫阿 裡面都是我百分百肺腑想法)

有沒有發現以上很沒邏輯, you're right, 我一直都不算個邏輯極好的人,常被我交大管科的好朋友罵邏輯差 (哈哈哈 我承認~) 也因此我也極其討厭波特派學說(喜歡波特的別K我),我討厭那種可以結構主義 市場就是這樣 然後不斷細切,不斷的在談競爭 彷彿世界上的產業就是長那樣 妳就是找了切好的其中一塊肉進去搶食。 我從小就沒拿過第一名,至今沒有,所以我常覺得強者好多,人家在競爭,自己又弱,那就別跟他們打不就得了。 匈奴被劉撤打的稀巴爛之後跑去欺負歐洲人還不是打出一個匈牙利來? 自己是猴子,看到獅子跟老虎,要不就是等他們打的兩邊都掛掉再去佔地為王,要不就是跑阿爬阿爬去另外一座矮一點的山做山大王就好了咩。反正猴子就是跑的快

再度言歸正傳,目前我已經phone interview了一間,應該會收到offer,那是HKU的 MBA program。 很吸引我的地方ㄧ是跟LBS的合作案,我用一般學費可以去LBS那種地方跟神人們上課三個月,沒學位也爽阿~ 二是他倫敦上完之後會把妳丟去上海一個月,到位於上海公司裡面實習一個月,可以在香港 倫敦 上海都待到 課程中又有不少business trip,對我這窩辦公室窩了三年的人來說是不錯的。 學校正在努力拿AACSB認證,以及進入FT ranking中(預計07年畢業時會出現在榜上),這些都是很正面的訊息。很多人會說這些都尚未發生,但我覺得這些都不是唬爛的,因為他們是很想把program 搞強,搞出brand recognition,而上金融時報的榜算是一個must

這是全新設計的一個program, 課程主任說這樣全新設計爲的是扭轉HKU MBA屈居於UST/ CUHK兩校已久的狀態。 我這人呢,一向愛嚐新,我寫信給Chris*(課程主任)問問題,他往往是狂熱血的回應我上千字的長文,我只能說他真的很用心,很熱血,我喜歡這種不擺架子的人,更欣賞他爲了自己program提昇而做的努力,所以我很可能會take this offer.

在香港唸書的分析我寫一下
Pros:
1. Network - 這就不用說了, 會在這兒念就是爲了大中華區發展的,不論是校友圈或是同學目的都類似。 如果我申請到一個Top30 US school 那嚜我目的基本上就是在當地找到一個ok job。 但我不想在美國終老一生,也不想用一般"在美國工作兩三年回亞洲工作"的策略。 因為....回到亞洲區一切network, connection打散,又得重來,那我不如直接在香港唸書畢業後international firm找HK branch, 上海branch的工作。 (話說回來,US Top30左右等級學校畢業時的recruitor 裡頭,國際級大公司也少了很多了,還不一定找的到想要的工作呢)

2. Diversity - truly international exp. 從國籍到產業 香港學校現在往往以三成本地學生 三成大陸學生 三成外籍學生作為錄取分類。 不能否認的是東方面孔多,英文水平夾雜不一,對於想要把自己搞成一口美式英語大概沒幫助。但對我個人而言,還好,因為我原本就是一口美式英語。差異不大
3. China focus -- 都有三分之ㄧ阿共仔當同學了,還能不focus嗎。
4. 工作真的好找 -- 這不是跟 Top20比,而是跟Top20之後的學校比。 以歐洲來說, compare with Europe school, EU是個非移民社會 工作並不好找 唸的到歐洲三牛校當然是例外 至於三牛之外的就比較難說 。IB還好, 至於像顧問業這種MBA眼中的"decent job"則是更不用提了 語言文化根本就難以進入 ,最頂尖的台灣學生從Top5牛校畢業後往往是被recruit到local branch好讓你發揮,至於薪資適用global pay還是綜合pay就看人而定。 HKU之前由於Career service太差而被罵,所以這幾年一直花力氣改善這點,跟不少Head hunting公司有所聯繫。 我看了HKU寄給我畢業後工作的sample list(學校一定是寄給我比較好的學生),有花旗HK,渣打HK,西門子上海,高曼HK,中國銀行,三爽HK,和記電訊HK,匯豐上海,整體而言還ok。 HKUST則是在金融業十分強勢,畢業生去banking的極多,甚至IB都有一些人進的去

5.省了些投資成本: 包含金錢以及時間 香港學校都是14或16個月。至於學費大家可以自己查,簡單來說都在壹百萬上下。對於一個壹年多一點的program而言是很難有concentration的, 學校雖然有硬是分出concentration,但我認為那是表面粉飾。 弱勢是在於,想利用第二年專心修某個concentration可能沒了,但對我這非business背景的人來說,我就是想學general managent,所以也沒差。 而且越來越短是世界主流,加拿大Ivey 跟 Queens都在搞這套。

6.地區性認同: "去不了US top20,不如就去中歐或是香港最好的學校吧" 這個觀點是阿共仔想出來的。 當然,對他們來說,有很重要比例是簽證問題(美國不給簽)、金錢問題(美國太貴 投資報酬率不高)。 但如果在這塊地盤工作,有地區性認同就夠了。 我如果能進我的夢想stanford我當然會去阿,但是進不去嘛.....那走更務實的方向也行。
7.全英文program: 香港人英文好的很 尤其會去念B school這些人差不到哪去
cons:
1. 起薪低 半數land a job in 上海, 另外一半HK ,這些自然無法跟美國比。 美國起薪高自然也因為當地的消費水平高。 不過香港稅抽的少...這個倒還不錯。
2. 所謂環境之文化交流不足: 學生是有diverse了,但環境還是中國人地盤,至少想要去滑雪攀岩那些老美那些在玩的,這兒玩不了。 每次想到我在Buffalo的好朋友寫在blog上的滑雪日記就覺得很爽....唉 只能去迪士尼混混了。
3. 甭回台灣了: 啥鬼蛋港仔學校跟中歐 在台灣這小島上不管是大小公司的recruitor也都不認 (但要知道 UST的交換學校都是Top30以內等級的,HKU則是跟LBS這種大牛校簽,而且之後很可能會簽下Columbia,CUHK則是跟HEC每年可以換三個拿雙學位的學生。 這些國際等級的partnership台灣學校一個都簽不了,人家也不想跟台灣學校簽。 台灣本土MBA目前為止簽最好的是西雅圖UW與政大交大中山長庚五校合簽的Global MBA,但要花三年才能拿雙學位,而且UW後來狂拒台灣學生。 我的結論是,台灣關起門來自己玩的狀況很難在短期內改善,而這"短期"已經足以造成往後數十年商業教育在世界市場上的落後,甚至再也無法回頭了)
4. 很難進到Ibank, consulting job:
其實這些公司基本上真的就是美國Top15加上歐洲三牛校 顧問業還會多些名校博士,或是工程學位的專業顧問,但以MBA領域來說就是找那些學校的畢業生。還好Ibank非我志願 ,Ibank是個拿生命換好多錢的地方。Top20之外的人即使好不容易進去了之後, 可能因為學位兒升遷不利, 那是一個強者與強者競爭, 勢利眼與勢利眼互看的社會 (事實上一般工作也一定有 只是IB太嚴重了些 不符合小弟的猴子大王策略) 另外 IB其實很類似專業職了 起薪高 頭銜高 但是如果以管理兩字的發展而言是弱的 因為IB業不需要你去管人,小弟還是喜歡管理阿.....

至於Consulting...今天沒空暫時不多說

以後這個帖子我還會增加東西,以上都只是小弟觀點 很多偏見 很多不合理之處 都歡迎大家批評指教。 如果最後確定去哪間了我還會跟大家說,但我目前蠻prefer HKU (LBS很棒 我愛倫敦 之前在那待過一個月 蠻喜歡的)
btw...我真的去了的話,這邊大概也可以跟CDㄧ樣開個亞洲MBA申請區了。 我的冒險性格又在度讓我踏上了沒人要走 沒人想走 或是沒人想到要怎麼走的路子 (這邊"人"是指Taiwanese peers) anyway...我先去探探路,有好有壞在分享給大家嚕。

Morden 2006.01.22
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文章張小花 » 2006-01-22 12:52

期待你的下篇文章
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文章ohhaha » 2006-01-22 13:13

To Modern大大:

酷斃了! 原來這就是你一直不說出來的PLAN B,果然是很有內容與想法的計畫,小弟真的十分佩服! 祝福你馬到成功啦,期待你之後補充的內容
ohhaha
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文章sunkan » 2006-01-22 13:29

真的蠻酷的
MBA就是要勇於Challenge
期待後續
sunkan
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文章earltea » 2006-01-22 14:21

棒~~ 棒~~ 真是棒~~~
很棒的想法~~
很棒的分享~~
期待您的好消息~~~
earltea
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文章csc » 2006-01-22 14:36

very diverse, you will get it
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文章teddyboy » 2006-01-22 15:26

真的是非常有開創性的見解
果然如您先前所說
非常大膽的Plan B
祝您一切順利哦
teddyboy
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文章bailey » 2006-01-22 15:32

學弟加油 給你全力支持!
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文章blackballoon » 2006-01-22 17:23

Dear 摩登神

哈哈我好欣賞你的直言 希望有機會認識你

其實我也是很討厭台灣多的是這種FUCKSCUM這些無聊的電子業
操死人的工時和時時刻刻要到東筦這類工廠集中營等級的地方出差

FOR ME WHY MBA? only one thin ~ get the hell out of this island and get a life!


希望你水到渠成 a moment like this 囉

best reagrds
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文章thaiman » 2006-01-22 17:28

M大果然是"巷子內"的人,我因為也從事多年電子業的PM&Sales工作,在考慮MBA學校的過程中,曾經以中歐為第一志願.因為曾經負責過大陸市場,都是做大陸Local 代理商與客戶的生意,發現那真的是充滿機會的市場,對外界新的事物需求高,但information較封閉,只要有好的connection,好的東西,都很容易"短期"大賺一票.(很難長期!因為其他人看好賺會一窩風的跟進, then低價,放帳,仿冒,市場就搞爛了)
但個人因為考慮要上春季班, 又把家庭異國生活經驗當成是最重要的考慮點,故忍痛放棄中歐!
想多點賺錢經驗的話去上海香港就對了,因為對有工作經驗的人來說,唸書其實也是在找工作,鋪人際關係!!
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文章mail2ccl » 2006-01-22 19:42

真的是受教了,
您的見解給我另外一種的思考模式,非常感謝您的分享。
祝 成功
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文章modern » 2006-01-22 21:43

小弟其實是遜咖...... >< 一點也不神 我真的沒拿過第一名 每次有比賽就是第三名 第四名 佳作之類的東東

我的選擇只是分析了自己能力與興趣之後走的一條路。 生活在台灣二十多年,從未真正在國外受教育的我要在異地出人頭地,真的有蠻多困難之處。美國吸引到我的是教育制度與訓練思考的模式,還有比較不論資歷而比較論能力的企業文化(相較於台灣)。然而,認識了幾位申請M7大牛之後,我發現現階段的我並不適合往那條路上走,或者說自己能力不在那兒,也許興趣也不在那兒。(我認識的其中一位她出口成章..用英文!! AT只考一次AWA沒用模板寫出5.0 OMG~ ) 當初想拼Top20,真的是希望能有機會畢業時被recruit到international的big corp... 但是翻回自己essay, 我essay裡面有寫到的 " why not change the world" 就是希望自己真正能 do something,而我認為自己在大中華區內比較容易達到我要的。因為語言、文化、根基全在這兒 優勢都在這兒 簡單來說我最會屁 一張嘴巴真要我用英文去屁 馬上從賽亞人的等級變成飲茶了 ;''(

另外 ,我蠻喜歡台灣的 ,也喜歡東方人,還喜歡看大陸劇、日劇、看中國歷史、對中國文化一點反感也沒(所以每每看到去中國化言論我就杜爛 是要怎麼去?! 血液裡面的東西是要怎麼挑出來?!) 更喜歡中文的毫無邏輯。人家在跟我說蘇飛馬索正、莎朗史東艷,每次我都在想到底正在哪艷在哪@@ 回頭看到志玲姊姊海報...恩 還是這兒好。 還有,管他是美式 法式 義大利菜 怎麼比哪兒比的上中國菜好吃 我常說台灣最令我討厭的只有1.工作環境2.政府3.教育這三件事情 這三件事情能refine我就會爽爽的在台灣繼續住到老 :P

(老莫常說西方語言極其邏輯化 而中文十分沒邏輯 這個我完全贊同 美就美在沒有邏輯 哈哈哈! )

其實我不是製造業的 但是我公司有一群"類製造業" (我稱他們為"硬體類產品加值"業)的好同事們 就坐在我附近 他們都很棒 作sales的一個英文比我好 另一個會中英日韓四國語言又流暢 作PM的來自外商大科技公司 RD的頭以前開過公司... 作業務助理的打報單速度比我快三倍 (之前人手不足的時候我兼當聯絡報關行 Key invoice的小弟:P ) 都很強啦 但是他們一個個都很辛苦 加班時間比我長 作的事情感覺上比我枯燥 每天聽到最大聲的聲音就是在催代工廠... 罵代工廠... 趕包裝廠... K forwarder...然後作飛機跑去驗樣品...(註:這只是個人感覺 毫無得罪人的意思) 所以我後來很慶幸 還好畢業那年是景氣最差 投了國內某2A1B都沒人要我 不然我可能過的是一樣的日子 而現在從外頭看,那真的不是我要的
( ps. 逐夢踏實版有一篇Steve Jobs的文章,那篇很棒 建議大家都去看看 )

大陸是個什麼都有的怪地方 光怪陸離無奇不有 光是人個性就跟台灣不一樣 千千百百種 不變的是他們鬥爭心極重 企業倫理普遍較台灣差 貧富不均造成社會更不安穩 但是商機無限 要炒短線真的有很多機會 但對於毫無背景也不熟悉市場更不熟悉當地人的來說 要作大事業則很需要大公司庇蔭 利用資源 資金讓你玩這市場 玩熟了你要自葛兒幹也不遲 有個當地的國際企業具有認同感的MBA 可以幫助自己獲取更了解進入當地職場的機會,也可以讓自己在實際進入市場前,先了解"那邊的企業精英" 是個什麼樣子 (香港三間學校都是cohort 50人左右的program, 因為小 ,所以了解彼此很容易 到美國不太可能跟那們亞洲人一起同班)

話說回來 其實美國的商學院多數是極其霸權的 怎麼說呢 那邊的行銷學講的是國內市場行銷 拿到亞洲來可能不一定適用 你要上得上二年級的" 國際行銷學" 才對 :P 因為美國本身就是一個極大的內需市場,強調內需主義,要培養一個國內等級的經理級人才自然是教國內事務就夠了 如果以上有誤導請更正阿....我是依照以往一些學長姐的經歷說的 真要以國際化程度來說 荷蘭RSM 英國LBS 法國INSEAD都比美國Top Bschools來的真正國際化的多 不論是在課程編排上 或是錄取學生上

回到港大 以學生組成而言 港大以及中文大還有科大其實在大陸生源方面 都應該不錯。 他們收到的大陸學生都是AT高,唸書肯定不壞,有能力上Top20~30左右的學校但是沒錢/不敢投資過高去美國的人。 至於其他國籍我就不太確定。港大跟其他兩間在課程上較大差異是有不少跟PT MBA一起上的課,而PT-MBA很多都是在港工作十年左右的人了,激盪出來的東西可能會有些不同。

港大原本就有亞洲最大的case study center , http://www.acrc.org.hk/ 最近成立的則是 Center for Asian Entrepreneurship and Business Values (CASEBV) 而這個Center也是吸引我的關鍵 其實台灣人原本就有十分強烈的創業精神 比起酷愛大企業庇蔭的韓國與日本 台灣人這方面就是強 就是草根 就是打不死 而這些正是我們的強項 不好好利用真是可惜

然而有概念還需要工具 創業首在"人"... human matters! 有些強身健體指引方向的"創業工具"是很重要的,有機會認識有可能一起打拼的"夥伴"也是很重要的 。 這個center 會有香港當地的創業家來授課,應該是有些有趣的部分,也應該可以讓自己身上多些"工具"可以在未來真正要創業時用的到。

大概先這樣了
Morden Chen |CUHK MBA Class of 2008

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文章kaiser » 2006-01-23 00:32

很少回文
但是覺得這的確是另一個不錯的方向
Anyway
加油!!
kaiser
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文章mail2ccl » 2006-01-23 01:07

再請教modern大幾件事:

新加坡以及日本的學校又如何呢?

早稻田還是哪間名校是不是有以英文授課的MBA?
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文章adif » 2006-01-23 01:56

感謝分享;yes;
希望有機會能跟m兄請教請教阿
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