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FormosaMBA 傷心咖啡店 • 檢視主題 - [討論]USnews 及BW上的排名

[討論]USnews 及BW上的排名

留學美洲的各種資訊交流

版主: raist, Opeman

[討論]USnews 及BW上的排名

文章VK » 2005-03-11 10:20

相信板上應該有人因研究時間不夠 直接用排名及deadline申請學校
這些人應也不少
最近仔細看了usnews上排名的
驚覺除了top10-15 其他與BW排名大相逕庭
舉些USnews例子來說吧
1.Ohio State University (Fisher)
University of Minnesota–Twin Cities (Carlson)
這些17 19th 排在BW竟成了第二tier

2.
Indiana University–Bloomington (Kelley)
Texas A&M University–College Station (Mays)
University of Illinois–Urbana-Champaign
University of Texas–Austin (McCombs)
同名次 各居23th
Purdue只到27th


3.Arizona State University–Main Campus (W. P. Carey)
Michigan State University (Broad)
University of California–Davis (這個再bw排第三tier top50邊都沾不上)
硬是排在以下名校之前
Georgetown University (McDonough) (DC)
University of Maryland–College Park (Smith)
這兩個對於台灣人是名校的學校在BW也是1st tier
落在
Texas A&M University–College Station (Mays)
University of Illinois–Urbana-Champaign
Arizona State University–Main Campus (W. P. Carey)
Michigan State University (Broad)
University of California–Davis
這些BW上面是2nd 甚至3rd tier


4.Vanderbilt University (Owen) (TN)
Washington University in St. Louis (Olin)
這兩間則掉到39th
記得BW的WU幾度還入前20


無意褒貶各校
如只單一根據either BW or USnews 來選校 可能會覺得扼脕

但是對於16名後就排名眾說紛紜的學校
是否就如我同學所述應把這些學校是作一個tier 反正都一樣啦
因為可能念完後 這種排名的變動會讓你吃驚 像買股票一樣
我知道申請時要認清學校 看有否fit
可是 申請前沒時間充分了解
申請告一段落投入時間visit 學校 跟校友談 才知所知也是皮毛
如人飲水 冷暖自知 當真就得等到念了才知道
這樣代價是否太高?

AWA不是交了大家不要錯誤類比 不要以古喻今嗎
別人的經驗 是否可以當成自己的? 現在的排名及資料 是否可以撐到之後就業
這樣一考量 又回歸基本面 一切從簡 從最簡單的媒體ranking表來看 清楚又簡單
以結果論來說不就白走一遭

但可以看的出的是
OVERALL人文科學各領域都強的名校 MBA並不可能名次掉太多
想想 如果之後找intern 在美在台覓職
真的有人看看15及名校除外的mba ranking嗎
如果沒有 像我申請ranking 20-30學校的作法
計較那一兩名 及單一source/標準(BW)下的 接近1st 2nd tier邊緣的學校
不就愚蠢至極 ;-S

唉突然覺得應該申請 花這筆大錢去念應該買個不後悔
或如大陸人般 無獎學金不念
當然這要用時間來換 ex:AT 工作經驗
~對申請20名後mba的VK午飯前雜感
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文章Calvin » 2005-03-11 10:52

好問題耶

我也想聽聽看如Opeman, Allenr...等前輩們的說法
有一些無聲的話語,只有尋夢的人,彼此才聽得懂
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文章流浪水手 » 2005-03-11 11:00

所以如果是TOP 15之後的MBA,
應該是選適合自己職業發展的學校較重要~~~
我同學在中國信託
它是台灣的私立研究所畢業的
他說進去後,中國信託會把研究所分四級
薪水跟工作內容地點都差異甚大
一為國外MBA TOP50, 二為國外MBA 50-100
三為國立研究所, 四為私立研究所
所以如果可以 還是盡量唸每個Ranking都有排到前五十的比較好
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文章agk99 » 2005-03-11 12:17

所以很多國外朋友告訴我
申請前二十和其他學校
結果是完全不同的

但話說回來,唸名校是得付出代價的
好比拒絕信一直來,心臟不強不行
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文章Allenr » 2005-03-11 12:32

昨天Po在椰林版上的個人意見,把名氣(Reputation)換成Ranking,
大致上仍可套用來回答這個問題。

====================================

是的. 念商研而回國找工作的話.名氣多少還是要考慮一下。
但是你舉的例子都不是很好. 基本上排到Top 20以後,你要考慮的是
1. 真的能學到甚麼
2. 能建立甚麼人脈關係

而在Reputation的部份,美國Top 20後的Regional schools
對台灣老闆來說幾乎都沒甚麼差別了。
針對本問題補充:顧名思義,Regional schools就是只在當地比較有用點,
所以即便想留在美國工作,Regional schools之間的排名依然不是那麼重要。
這一部份的意見,是我一個Maryland畢業的好友灌輸給我的。他畢業後在美
西找到IB的高薪工作,不過,她說那絕對不是學校reputation的功勞。因為她
很多同學都...


若你要申請較前面的學校,名氣的問題就比較重要點。
舉例來說:Tuck at Dartmouth college是個非常棒的學校,
但若你確定要回國工作,而且不是MC或IB這種特定產業的話,
該校在台的名氣恐怕完全無法帶給你任何優勢。若有排名接近
的高知名度學校,即便在美學術聲譽稍遜Tuck一籌,亦應優先
加以考慮。

不過,以上所言,只有在你完全不關心"Fit in" 時有效 :)
--------------------------------------------------
采薇采薇,薇亦作止。曰歸曰歸,歲亦莫止。
靡室靡家,學貸之故。不遑啟居,學貸之故!
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文章bailey » 2005-03-11 12:59

非常同意! 這會是申請過程中非常重要的步驟卻常常被忽略!!
或許我們可以蒐集提供國外/內雇主的觀點 而不只是聽信左鄰右舍隨意的評論囉

如果將top15/top20後依照幾個原則來分類 不知道有沒有幫助?
先以回國就業為前提來看好了
1. 校名為知名地名
2. 台灣校友偏多且評價不錯者

目前我的有限觀察是符合以上越多條件則越有鍍金效果, 可這實在太rough了
不知道各位大大的看法是?
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文章VK » 2005-03-11 13:02

Allenr \$m[1]: 而在Reputation的部份,美國Top 20後的Regional schools
對台灣老闆來說幾乎都沒甚麼差別了。
針對本問題補充:顧名思義,Regional schools就是只在當地比較有用點,
所以即便想留在美國工作,Regional schools之間的排名依然不是那麼重要。
這一部份的意見,是我一個Maryland畢業的好友灌輸給我的。他畢業後在美
西找到IB的高薪工作,不過,她說那絕對不是學校reputation的功勞。因為她
很多同學都...

謝謝Allen及水手 agk的建議 凱文的回答
不清楚的事 這些top20因應不同的媒體 也有模糊地帶
top10我樣換來換去都是那幾間 甚至top15前
之後 就如股票般的隨年帳跌了
不知reginal school是指?
maryland/ut austin/Emory/purdue/WU/geogetown/USC
似乎就是成了reginal?
再者 reginal的定義是該城市 該州 該國 或美加?

PS.另一個問題after 讀完Allen椰林的作品
IB=international Business?
MC=? 8-)

~午休囉
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文章Calvin » 2005-03-11 13:07

To VK

IB= Investment Banking

MC我也不知道........Orz
有一些無聲的話語,只有尋夢的人,彼此才聽得懂
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文章VK » 2005-03-11 13:22

非常同意! 這會是申請過程中非常重要的步驟卻常常被忽略!!
或許我們可以蒐集提供國外/內雇主的觀點 而不只是聽信左鄰右舍隨意的評論囉

但是 講起來幾個字
做起來可是難上加難
舉個個案例子 國內雇主 之前工作的director是ucla MBA
他對mba ranking停留在他當時的ranking
你能改變這想法嗎? 啥新牛校 在他心中可能一句"嗯"簡單帶過
一點都聽不出認同
在外商情形會好些 但觀點呢 樣本不多情況下 終成你所謂的"左鄰右舍隨意的評論"
by higher educated "左鄰右舍" 或一家之言

國外來說 請大家去一個vault.com網站
該站是在美就業目前最有系統的資訊區
我沒加入會員 但是就我大慨略看一次(sorry有錯請更正)
那些top paid 拿個mba實有錦上添花之效
但那些原本是要鍍金的呢? 似乎 名校之外 還是名校?
只是 一樣沒說啥是名校 可以肯定的是TOP15都算
這是overall排的阿
但是15-20 15-30 15-50 及分類排名 這我就不了解


嗚講到這 好像覺得我so far的申請策略完全錯誤 ;''(
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文章dock » 2005-03-11 15:15

Calvin \$m[1]:To VK

IB= Investment Banking

MC我也不知道........Orz


這個應該是指管理顧問公司
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文章william » 2005-03-11 15:22

To VK & Calvin

MC = Management Consulting

Anyway, I think we should choose our school based on fit and future plan. Afterall, we don't wanna bet our future on some un-transparent ranking done by some journalists who stuck in the middle of no where right? :)
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文章A君 » 2005-03-11 15:32

嚴重同意以上各位大大的意見...
我覺得top10或top15的名校基本上還是名校...
剩下的top50是另一個等級....
其實應該差異不大了...
應該要考量個別的需求選擇一個適合自己的學校...
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文章liwuu » 2005-03-11 15:57

看了這一兩篇有關討論ranking的事情,讓我聯想到當初找指導教授的事情
有的人喜歡找大牌有名的指導教授,一方面感覺講出來是某某的學生有所謂鍍金的感覺,另一方面覺得back比較有力...
有的人喜歡找不那麼有名卻有充分時間可以密切與指導學生相處指導討論的教授,培養比較深的師生關係...
我只想說世上每種東西都是trade-off,名校有名校的光環等等但卻也有相對而來他所無法給的東西... 排名較後面的學校也會有他的特色優點!!
管理學上從來沒有所謂什麼東西或模式是絕對好或絕對不好,只有所謂的權變(在對的時機做對的事),如同公司的組織架構沒有哪一種是絕對優勝,只有看在什麼環境用什麼樣的架構比較合適而已...
所以在探討學校ranking到底多高才叫名校時,不妨檢視一下自己所處的環境與自身背景,配合自己未來的vision,給自己做個簡單的SWOT分析,來選擇一間自己讀了後會愛上的學校!!
學校的排名是學校單位要去關心的,自己在社會上的競爭力才是自己關心的重點...
夫妻同心,其利斷金...Magical Mr. MISTOFFELEES
昂首千丘遠,嘯傲風間;堪尋敵手共論劍,高處不勝寒
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文章william » 2005-03-11 16:00

liwuu \$m[1]:看了這一兩篇有關討論ranking的事情,讓我聯想到當初找指導教授的事情
有的人喜歡找大牌有名的指導教授,一方面感覺講出來是某某的學生有所謂鍍金的感覺,另一方面覺得back比較有力...
有的人喜歡找不那麼有名卻有充分時間可以密切與指導學生相處指導討論的教授,培養比較深的師生關係...
我只想說世上每種東西都是trade-off,名校有名校的光環等等但卻也有相對而來他所無法給的東西... 排名較後面的學校也會有他的特色優點!!
管理學上從來沒有所謂什麼東西或模式是絕對好或絕對不好,只有所謂的權變(在對的時機做對的事),如同公司的組織架構沒有哪一種是絕對優勝,只有看在什麼環境用什麼樣的架構比較合適而已...
所以在探討學校ranking到底多高才叫名校時,不妨檢視一下自己所處的環境與自身背景,配合自己未來的vision,給自己做個簡單的SWOT分析,來選擇一間自己讀了後會愛上的學校!!
學校的排名是學校單位要去關心的,自己在社會上的競爭力才是自己關心的重點...


Well Said!! ;yes; ;))
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文章VK » 2005-03-11 16:41

liwuu \$m[1]:所以在探討學校ranking到底多高才叫名校時,不妨檢視一下自己所處的環境與自身背景,配合自己未來的vision,給自己做個簡單的SWOT分析,來選擇一間自己讀了後會愛上的學校!!
學校的排名是學校單位要去關心的,自己在社會上的競爭力才是自己關心的重點...

謝謝五哥
其實也不是沒想過這些
只是 真正做起來有太多變數
例如 我原本做marketing企劃 後來盯sales
不長的工作經歷 Mba對我而言是強固 或remodel的機會
我甚至會想轉行
這樣慘了 加上學校深入了解不易
這種分析 根本做不起來
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